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littlenew001
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不好意思,想说一下,中医和科学的关系,就好比是烧饼和油条的关系,烧饼不是油条,油条也并不是烧饼,所以说,中医科学化,科学中医化,其效果并不优良,一直强调的结果,就会变成"我要把油条变成烧饼"或者"烧饼变油条"一般,让人家搞不清楚这样是要做什么?举个例子吧!
中医治病就好比法官在判案,中医师就好比法官或是律师之类的,"依据民法第几条的规定","甲方应归还乙方多少的财物","作多少的处罚"等等。换句话来说,在法庭里的陈述是病情,是正与邪的消长蔓延,法官的判决是治疗,热者寒之,虚者补之之类的。其目的,就是要使病人痊愈。
科学,应该说是一种的做事方法和态度。大概说明一下好了,它的程序是1 发现问题 2建立假说 3 实验过程 4 是否符合 5 结论 ,它是属于定性、定量的方式,在过程上设定自变数、因变数,来求取最后的解答,其功能是获得某一事件的因果关系,作为下一次同类型事件的判断及处理原则。
其中的问题点,应该要加上西医来说明。举个例子来说,德国麻疹是因为某种病毒或是细菌的感染,必须要用XX疫苗来治疗。
中医科学化的结果,会是寒症(-500Kcal)的治疗必须要用热能(+500Kcal)来治疗。
以这样的情形来看,中医科学化会比较厉害吗?


献花 x0 回到顶端 [10 楼] From:台湾 | Posted:2007-07-05 02:26 |
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换ㄧ句话来讲,科学,它只是ㄧ种工具罢了,我们要学会如何使用它,善用它,来达到我们所想要的目的,求得解答。而中医,与科学是不等同的东西。再举个例子!
就像是工厂的工人叫厂长说,"你去搬货","你去扫地"ㄧ般的"瞎",因为工人和厂长是不等同的,如果ㄧ个工厂发生了这样的事情,恐怕这个工厂会有倒闭的事情发生。
至于厂长的工作,有很大的一部份,并不是科学能够检证的,譬如说,一些谋略的决策;经验上的先后次序,甚至于有一些些是属于直观的经验,预测未来,更极端的,还有一些是"我认为"的部份,常常都可以得到很好的效果,而在这ㄧ些运作当中,逐渐的改善,使得业务可以蒸蒸日上,日新又新。
而工人的部份,是尽责的把自己的本分做好。
我想说的会是,中医,有很多的部份是科学目前所"无法"处理的部份,在目前来说就是"不科学",但是,"不科学"并非"不合理",如果有人忽然以"文明"的手段,把中医"非科学"的部份去除,那么,接下来的部份,应该就会是"中医科学化"的部份了。


献花 x0 回到顶端 [11 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-05 20:55 |
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昨天晚上没睡着,想利用时间说明一下下。一般我们从小到大所学习的教育,有一大半是科学,数学是科学、生物是科学、理化是科学、地球科学、自然科,其他的一时想不起来。
什么是中医?小学生知道吗?国中生知道吗?高中生知道吗?大学生知道吗?
其中最有可能出现的部份,会是在国语文的课本,很少啦!如果有的话,课堂上老师的解释,大概会是迷信啦!古代的人比较笨啦!现代的科技进步啦!看看就好了啦!之类的话。
大部分的人都是比较了解科学,比较不了解中医的。
写着写着,脑海中浮现了满清末年义和团的故事。
对照着现今台湾教育的"全盘"西化,"中医科学化"这个名词,我想,"科学化"的重要性,将会大过于"中医",而且,在中医科学化之后,中医的招牌终将被取下,"科学第一","中医落后",这样看起来,发展到后来,结果会是蛮严重的。


献花 x0 回到顶端 [12 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-07 05:48 |
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想请问一下,义和团的事件,起源于西方的船坚炮利,在经过了这一段时间的学习与反省,我们还会一直的认为船坚炮利可以解决所有的事情吗?"武力"在Discovery频道里面是用来"争地盘"的,中医发展于科学之前期,看起来科学可以有它"真实性"、"实用性"、"可重复性",到后来的结果,科学可能会走向中医,因为中医所讲的范围比较大(也比较抽象些,但是抽象的描述,有可能更接近于事实的发生情形。这可能会是另一种"精确"的标准。)虽然,中医非主流,但是,非主流不是不正确。
F1的超级赛车,是世界上的顶尖跑车,绝大部分的人都不会去驾驭它,如果要把它的性能充分发挥,也可能有一些困难,在我们一般人的生活中,它是属于非主流的车。


[ 此文章被littlenew001在2007-08-03 09:35重新编辑 ]


献花 x0 回到顶端 [13 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-09 21:15 |
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今天晚上又睡不好了,再加一些些好吗?如果版主觉得我粉吵的话,稍微暗示一下下好不好?
有学过经济学的同学应该都会知道总体经济学(Macro)和个体经济学(Micro)一种是巨观,另一种是微观。
现今的科学(西医)是走微观的路线,像是一些解剖、显微手术、心导管、干细胞之类,是因为现今的技术已经走到"奈米"的阶段,所以会有发展这一些相关的技术,举个例好了,当一个人有了望远镜,他可以每天都看到远方的事务,隔壁村庄,他观察的结果,当A家里的频果成熟了,都会砸到隔壁的邻居,而发生争吵,如果他想要帮忙解决对方的问题,就会想到频果树要怎么处理,而做出相关的处置,来维持隔壁村庄的和平(不知道这例子会不会粉烂哪?)同样的,如果他一旦拥有了显微镜,或电子显微镜,就会比较偏向,或是习惯于去处理细胞病变等"微小"的问题,日积月累,聚沙成塔。有一句话说:「一粒沙粒见世界」,不知道是不是在说这一项?
另外一个巨观,只是用肉眼细心观察,人与人之间的生活,人与自然之间,随着季节的变化,发生不同的疾病,分析归纳各种的因素,来做相关的处理。想要说的是,在这个时候,并没有用望远镜,也没有用显微镜,仅仅就自然的各项条件来处理各种的"病变"。这样的发展应该比较像中医吧!
现今的社会观点,"有望远镜、显微镜"的治法叫做比较先进;"徒手,或是没有工具"的治法叫做落后。
最后,如果一个很有名的经济学博士,他有可能说他利用所学可以迅速致富赢过比尔盖兹吗?请问,有没有一个经济学者可以断定总体经济学比较厉害,或是个体经济学比较殊胜呢?是不是这两者都一直在做修正,以符合实际上的需求呢?
(呜...去睡了..感谢您的关心 。表情 表情 )


献花 x0 回到顶端 [14 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-13 03:12 |
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想请问一下说?我们中医一有遇到问题,常常会想到去找内经,或是一些古人的相关着作,中医科学化,对于中医来说,是一项进步吗?
以目前的检验技术来看,X光片、内视镜、超音波以及各项的检验,都能够使疾病的部位更加的显现出来,这方面是西医的部份,中医也可以藉此一方法来做进一步的诊断,这是病人的福气。《论语‧雍也篇》上说:「能近取譬,可谓仁之方也已。」至于后来的用药、遣方,仍然以中医的基本原则为之。在这方面,西医藉此发展了许多的的"新药"、"新技术"、"新方法",西医是进步,中医是留步。
然后,中医的科学化,是代表着中医的进步?还是浩劫?在中医上来说,是我们的祖先太聪明了呢?还是后代的子孙太混了?一直在用"换汤不换药"的方法来处理?
好像说的太多了,真对不起。


[ 此文章被littlenew001在2007-07-26 16:23重新编辑 ]


献花 x1 回到顶端 [15 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-25 22:38 |
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http://baby.imagenet.com.tw/modules.php...=viewtopic&t=2389 (7.25.2007)
http://www.chinanewsweek.com..../1/4042.html (8.2.2004)

(转贴文章)
中医药将获新生 (8.2.2004)

  由于“明明白白”的西医的介入和冲击,中医药一度让国人失去信心。但随着科技鉴别手段的进一步发展,人们重新开始认识和评估中医药
  本刊记者/方玄昌 □李玲
  在本届华人生物学家大会上,有一种现象让很多听众、包括记者感到意外,那就是,众多的华人和非华人学者在自己的报告中提到中医和中药,并对它们在未来生命科学的发展中可能发挥的作用予以很高的期待。
  “20年前在美国、在欧洲,医学家和生物学家看到中国的中医都不承认,认为没有什么用处,但是在过去20年的时间里,在耶鲁大学以及很多出名的大学,他们都开始设置专门研究中国中医中药的院系。美国国立卫生研究院不久以前还设立了一个专门研究中医的机构。他们发现中药的很多东西跟西药的成分是一样的。”陈景虹说,中医和中药在这20年中被西方重新认识,这主要得益于近年来分析手段的发展。因为在十多年前,甚至于在5年前,要精确分析中药里的有效成分还很困难。
  中医是一门“系统生物学”
  中医和中药,以“说不清道不明”,却能治好病而着称于世。
  对此,来自美国耶鲁大学的华人科学家、药理学教授郑永齐有他自己独到的看法:“说不清讲不清并不等于不存在,也不等于不正确。用现在的眼光来看,中医采取的方式正是今天‘时髦’的系统生物学——即从整体来看个体的全面性,而不是从分子的角度看。所以两种医学的发展实际上有很大的差异,究竟哪一种走法更好还很难说。在21世纪的医学,这两种走法会相互整合,具有互补性。”
  郑永齐认为我们有必要用一种新的方法来鉴定“说不清道不明”的中医的真伪。“针灸到底有用没用,是不是有那么伟大的作用,这是需要临床证明的;一旦临床证明有用,那么下一步要解决的是为什么有用,这些研究可能会让我们对整个生命现象产生新的理解。”
  “个性治疗”:中医领先西医
  中医给药从来是根据个体的不同而给出,即通过中医诊断“望、闻、问、切”的方式决定药量的多少。西方现在正在发展的也是个人治疗,它通过化学的指标或者基因的指标来决定药量的多少。郑永齐觉得这很有意思:在这一点上,中医居然领先西医数千年。
  还有一点就是,针对不同个体的复杂症状,中医特别讲究多种药物的搭配使用。现代西方医学也知道,针对特别复杂的疾病下手,单一的药物不能达到治疗目的,最终也需要很多化合物的混合用法,比如用鸡尾酒疗法治疗爱滋病。中、西医各自的理论根据是不一样的,但却异曲同工。
  另外,对比较复杂的疾病,中药很少只瞄准一个靶点,但有时看起来不着边际的疗法却很有效。“如果要用西方所谓还原论的说法来研究,我们可能更需要了解中药的意义。”郑永齐说。
  未来的中西合璧
  在此之前,中医跟中药与主流医学,即西方医学是分道扬镳的,各自发展自己,以后这种状况会不会持续下去?
  “不会。去年12月底,在很多学院的鼓励下,我成立了一个以学界为主的联合体,这个联合体的名字叫‘中草药全球化’。这个联合体目前有16个基本成员,包括中国内地八家、香港四家、台湾地区两家,美国两家。我们的目的很简单,针对现在中药发展上升的势头,通过有效的共同合作,研究开发很多重要环节的平台技术。我们这个联合体的成员基本上都是科研方面很强的机构,它们不是只研究中药,也研究西药,大家联合起来,中西药的理论就可能会融会贯通。”郑永齐说。
  同是来自耶鲁大学的生物学家、诺贝尔生物医学奖获得者新德里•阿尔特曼也对中医药的未来表示乐观,虽然他本人并不研究中医,“我想中药会在临床上越来越多地得到应用。我觉得,要西方人接受中医药有两种方法:一是起码要能够纯化中药里一些具有活性的物质,来证明中药的效果;另一种方法是利用现代医学的临床实验,在病人身上试一下哪些是有效的哪些是无效的。”
  中医在未来生物学发展中将处于一个什么样的位置?“我个人认为,如果我们用现在的高科技,本着严谨的态度去做,中医药在未来一个世纪对整个医学的发展有着举足轻重的地位,而不再如以往一样是替代医学。但我们需要用新的研究把它提到那个位置。”郑永齐如此判断。
表情 ....


献花 x0 回到顶端 [16 楼] From:台湾 | Posted:2007-07-27 12:49 |
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上一篇的文章写的蛮不错的,他所说的是"中医药"、"中药"、"中草药",是就中医的"药"的部份做科学化、国际化,而不是中医的科学化。
中医本身可以科学化吗?
中医药的部份,在中医来说,是对证下药,西医是什么病,就用什么药,就算是"万一"用的药相同,证和病的定义并不同。
中国帆船的帆布,拿去美国做热汽球,帆船和热气球是不一样的交通工具,一样都可以开去夏威夷度假不是吗?
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“个性治疗”:中医领先西医
  中医给药从来是根据个体的不同而给出,即通过中医诊断“望、闻、问、切”的方式决定药量的多少。西方现在正在发展的也是个人治疗,它通过化学的指标或者基因的指标来决定药量的多少。郑永齐觉得这很有意思:在这一点上,中医居然领先西医数千年。
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这就是对证下药的部份,就算是同样一种病,也常常会有不同的并发症,或者病人体质的盛衰,气候不同、男生女生、用的药也常常会有修改。

帆船的技术可以加在热汽球上,增加性能;热气球的技术也可以加在帆船上,增加浮力,或是故障时的识别与救援。但是,只要是行走在海上的交通工具就是船,在空中飘的就是热汽球,这是定义,也是宿命。

有些单位所提倡的"中西医一元化"里面事实上隐藏了极大的问题与危机。这会是我们亟待面对与解决的问题。


献花 x0 回到顶端 [17 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-28 13:19 |
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提供一下相关单位的网页,如果有不适当的地方,请版主帮忙提醒一下,好吗?

http://www2.ccmp.gov.tw/index-c/introduce/profile.asp


献花 x0 回到顶端 [18 楼] From:台湾台北市 | Posted:2007-07-29 12:29 |
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西医科学,但总是治不好病。
中医不科学,但往往是西医治不好,中医却治好了。


献花 x0 回到顶端 [19 楼] From:没有资料 | Posted:2007-08-09 14:38 |

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