下面是引用 leochen 於 2011-05-23 13:39 發表的 :
從 32&32樓,就可以看到"慣用手法"!
真理講不過,就故意搞"混淆".

1. 我沒說的,就暗示是我說的.
PS: ex. 我同意陳生先的說法... 然後扯一些我沒說的.

2. 將對方的"引言"不好好引,讓其他人看錯.
PS: ex. 31樓"拾得"的發言,被直接混入其發言中.

別雞動，別雞動！

我只是說；贊成你的說法；後面的只是我個人的建議，沒有說是你說的！

另外，引言太長；無需這麼複雜；只是象徵式的表達我在回覆你的話題或帖子而已！

下面是引用 leochen 於 2011-05-23 13:46 發表的 :
說真的,嚴重懷疑你是不是"真正的大陸人"...

我對著房間的燈泡發誓；我絕對是真正的大陸人，珍珠都沒這麼真！

另外；向陳兄道歉，因為我沒有細心去引用回覆；導致了一些誤解；現在略有改正；懇請包含原諒！

所以我說…寫在網路上的東西真的還是要用些心思再寫比較好
不然很容易會挑對方的語病或缺點~

講到「去中國化」的人，是想去掉大陸人民的意思嗎？(依我的理解，是去中共化的意思了)
講到「台灣的論壇都不喜歡大陸人」的人，就是表示自身也真的覺得台灣人不喜歡大陸人嗎？(依我理解，純粹希望可以在台灣論壇寫簡體字的話會更好的意思)
講到「懷疑你是不是真正的大陸人」的人，是真的懷疑對方是不是真的大陸人的意思嗎？(依我的理解，意思是希望對方敘述能明確或理性點)
講到「去不同國家網站留言就像外交官一樣」的人，是到別的國家留言就每個人都把你當外交官嗎的意思嗎？(外交官只是個比喻，說穿了就是「人際關係」的意思)


太多了，講不完


不過再怎麼樣，討論事情還是要秉持理性多些比較好，「太多」不理性的言語只是讓討論品質下降，知道嗎？

不管你身上的膚色是黃色的、白色的、綠色的或藍色的，都是這美麗世界的一份子，大家都希望生活可以過好一點
經濟上的事情，就算叫專家學者來討論也未必可以討論出什麼東西
商人都是為自己的利益優先為居多吧，我們怎麼討論還是沒用，主要是執政當局對經濟上的政策對了嗎？
台灣做的經濟政策是為民還是為商，還是其它(例如：選舉)
中國做的經濟政策是為民還是為商，還是其它(例如：統一台灣)

哪些覺的做的好，哪些覺得做的不好，想提出來都沒關係，但就是盡量避免「太多」有的沒的的話比較好，討論問題才不容易失焦
一些嘲諷過度的話，我都會當沒看到，盡量講真正想討論的東西才是~

祖國袓國，哪裡才是我袓國，地球就是你袓國，長的一副都是人樣，這樣都可以了吧~唉

其實多多為對方設想，講出來的話才會恰當又不容易傷到人~

正確討論問題的態度會幫助你，壞的習慣會害你，誰是人民心目中的好總統，好的領導者，好的網友，人民/網民心中自有一把尺
好的領導者風範是如何？
好的網友正確的態度又是如何？
而其做為是對又或是錯，又如何證明，經驗的累積或許會告訴你…而時間的驗證是一定會告訴你(早晚的問題而已)


依我看，會在這裡討論的人都是關心社會的人，都是好人，只是討論問題的方法改一下會更好
誰要改多點，誰改一點，(包括我自己)，都不是重點
重點是有沒有想要改？改對了，對自己最好~

什麼時候要改？
我錯的時候才改？對了就不用改？
就算自己對，別人錯，還是改，但改什麼呢？改說話或處理事情的態度或方法

看到對方寫的自己不認同時，是反對對方嗎？我想是盡量提出事情的癥結點才是，減少嘲諷(至少不要寫太多吧…)
至於誰改多誰改少就不是重點了(包括我自己)--->我再寫一次
改對了對自己最好


ps：最後想寫一些關於0000000000000000000000000000000000000000的事…(國民黨就不用說了，我想形象在中國應該有一定程度的好，就不多說了~)
無論0000000000000000000000000000000000000000在大陸人民心中大部分的想法是如何，也不論是不是被老共宣導成什麼樣，我想今天會被別人這麼講，一定是哪裡有缺點才會被講成這麼爛
講好聽點就是「直爽」(0000000000000000000000000000000000000000有些人講話不會修詞，隨便亂講，被別人傳出去是更不能聽)
講難聽點就是「沒修養」(但是是真的沒修養，還是講話比較快，又是另一回事了~唉)
黨的做為又跟做人的道理很像…
比較直的被誤解的機率總是很高…

等著別人瞭解自己，不如自己先瞭解別人
還是一樣那句話吧…改變別人不如改變自己

本人先事先說明一下；以下只是舉出一些很簡要的例子；我個人會在最後說出自己的觀點：

先從這件事說起：


這件“嘉義公務員侮辱大陸旅客支那事件”本身大陸的媒體、報紙幾乎沒有報導；而全都是報導正面的事情；譬如事故調查啊、什麽乘客感謝台灣人的幫助啊等等；只有鳳凰新聞很簡短的播了一下！

這件事雖然媒體沒怎麼報導，但在網上迅速傳播，并引起了聲討！你們台灣人有些人也喜歡說風涼話；什麽護國神樹顯靈之類的！

以下这个节目；大家看下12分25秒開始：(請點擊那個播放 )


以下是近期一些台灣論壇的評論；因為很多論壇受大陸屏蔽；所以引用不多！

圖 1.

圖 2.

圖 3.

圖 4.

圖 5.

圖 6. 最後一句話是亮點！   

圖 7.

圖 8.

我個人的感想；

在李登輝拋出兩國議題時；台灣這個既熟悉又陌生的名詞逐漸進入大陸民眾的視野；再加上陳水扁的折騰，台灣已經在大陸成為熱門話題；各大媒體、新聞都設有台灣專門頻道；網站也有專門板塊，我記得的幾個是，您好台灣，海峽兩岸，直播港澳台等，2004年后隨著電腦的大規模普及，經過幾年洗腦的大陸進步青年；抱著好奇心，懷著台灣同胞、親人的美好感覺進入台灣的網站、論壇、聊天室等。和台灣人比較進距離的接觸；瞭解對方、希望和對方交流！（一般的民眾是不怎麼理會這些的，也并不知道這些，想去這些地方的人一般都是比較年青的愛國進步青年）。

在那段時間，其實台灣的網站和論壇一般都沒有被屏蔽的，大陸青年進去后一般都喜欢先去政治讨论区，但这些讨论区時不時會看到一些支那、你們中國什麽什麽，我們台灣什麽什麽的；更多的是說大陸怎樣窮、怎樣臟之類，從小被洗腦的大陸青年，同胞、親人，支那、你們中國等交織一起，心靈造成很大衝擊。他們發現好像只是自己一廂情願的愛。有些時候台灣的娛樂節目也是很損人，時不時會說一些腦殘的問題！

我記得台灣yahoo以前有個聊天室，那裡真的不堪入耳，我在那裡呆了半個月，經常聽那裡的台灣網友說什麽插支那母豬的穴，什麽中國豬，那些調侃、諷刺的語氣真讓我覺得憤怒。最讓我惱火的是；什麽南京大屠殺萬歲都喊的出來。本來那段時間是大陸民間反日的高峰期（不知道你們還記不記得前幾年的反日示威），當然那次的反日爆發在大陸民間本身已經積壓了好久！

我不知道那些是什麽人，但從那時候起，我就對那些講著閩南口音的0000000000000000000000000000000000000000人很厭惡！就是因為大陸青年經過幾年和台灣網民的接觸以及衝擊，再加上台灣人一些親日的言行，所以現在大陸一些憤怒青年在攻擊、0000000000000000000000000000000000000000的時候，喜歡將日本和他們捆綁在一起，當然，都是貶義帶攻擊性的。

其實老共在大陸普通的生活里真的沒去歪曲和諷刺過台灣人；對台灣的報導很多都是正面的，也很正經和嚴肅的，除了台灣的選舉，兩岸經貿外，其餘大部份就是一些社會的生活瑣碎事了，唯獨一些對0000000000000000000000000000000000000000帶有批評性的言論也只是在新聞發佈會指出，相信你們在新聞也能看到！不信你們也可以問一些生活在大陸的台灣人，問一下他們大陸媒體平時報導台灣是怎樣的！

是的；我承認網上有很多東西只是小部份人；但我覺得台灣的頻率有些高，時不時都會出現一些很傷人的言論。

這幾年大家的接觸后，相信很多人都知道，兩岸青年都喜歡在網上對罵、嘴炮，這樣的交流很神奇，既愛又恨！

其實在不久前，也發生過台灣車掌救了一整個遊覽車的大陸乘客
但說了這些就代表嘴炮不存在嗎，就能讓您對那些嘴炮消氣嗎？我想很難吧…
還是需要我舉多點台灣人幫助大陸人的例子給你聽
然後你再舉爛台灣人的例子給我
然後我們比來比去
是這樣嗎？

那如果我說，去大陸遊玩的台灣旅客也有很高的比例是大陸人把台灣人當呆胞，覺得台灣人錢很好騙
而我該覺得大陸人覺的台灣是呆胞的比例也很高嗎？想請你教教我該怎麼想

而您遇到腦殘的人的機率很高又是為什麼？您又希望我如何回答？是「是呀，台灣腦殘的人越來越多，根本就是瞧不起大陸人」嗎？
在中國內部對0000000000000000000000000000000000000000的新聞又是如何，我該相信嗎？
像之前台韓亞運的電子襪事件
住在韓國的，看的全部都是台灣方面的缺失
住在台灣的，看的全部都是韓國方面的缺失
住在中國的，問你好了

在我心目中，國民黨又是長怎樣，0000000000000000000000000000000000000000又是長怎樣，我又要怎麼說？
其實每個黨都有爛人，而據我所知，在台灣屬於0000000000000000000000000000000000000000的政論節目並沒有像你講的那些「大力去除中國化；大力實行本土化，喚醒民族意識，認清自我，消滅漢字、筷子、廟宇、宗教信仰、節日、傳統、閩南語、普通話，驅趕原住民、大陸人以及西方人等等」
我還記得在節目上還有請一位大陸知名的政論人物來上節目，講的很溜，也很不錯，都是講很實在的話，也道出現今中國應要努力的方向

為何傳到中國，就變成腦殘黨？會不會太誇張
曾經在其節目上也有稱讚過國民黨哪位做的不錯的，都算中肯
至於您遇到的0000000000000000000000000000000000000000人，是不是比較激進派的？這種人每個黨都有吧…
國民黨中，也有講話較中肯不偏激的，但也有很偏激的
還曾經有雙方偏激的人士(民眾)對打起來的…唉

還有，為什麼您只聽得到0000000000000000000000000000000000000000的壞，確沒聽到它的好，是不是哪裡偏差掉了，又為什麼會偏差這麼多？中共在想什麼？是不是去掉0000000000000000000000000000000000000000，就只剩國民黨，最後一黨獨大，跟老共一樣，最後老共再把國民黨弄掉，台灣就是中共的了，就這麼簡單。
但這樣帶領一個國家正常嗎？一黨獨大後，誰是最大贏家，誰是最大輸家就分出來了
我就直接跟你說吧
最大的贏家：政府
最大的輸家：人民

這樣你懂了嗎？

不是把一個黨去掉就是好
政權是要互相制衡的，該怎麼做就是努力的方向了

那些政黨我就不想再討論了！

舉個例子，我和你是同班同學，你來自台北，我來自高雄，某天因某事我傷害到你了，你憎恨我，包容我或是不理我也是可以的，但是，你經常當著高雄人的面前說，你們高雄人都是豬什麽的，本來兩個人恩怨，但最後會變成大多數人的怨恨！

一些話語只是少部份人說；但殺傷力很巨大，你們怎樣罵趙大根，我相信大陸人沒什麽感覺，或者根本就沒人理會，你就算打死他，最多是當地的司法問題，也沒人會在意，但是如果幾個台灣人罵，你趙大根是中國支那豬。這個性質就完全不同了。

我知道你想說什麽，哪裡都有壞人好人，別說台灣客，我自己有時候去其他省旅行，也是被騙，被偷或被宰的，這是社會風氣和治安問題！你說那些人誰不騙。

再簡單點說吧，一群台灣人去日本旅遊，客車因各種事故墜入山谷所有人去世了！這是什麽性質？如果一群台灣人去日本旅遊，客車因日本軍方開槍墜入山谷所有人去世了！這是什麽性質？同樣的客車，同樣的死人，唯獨方式不一樣。

之前印度有個女星，在英國達人秀節目，因為受到某些嘉賓類似種族歧視的攻擊，引起印度社會普通民眾的憤怒，甚至是上升到外交風波。試問如果這個女星只是在街上和某位路人謾駡扭打，誰會去憤怒！

爲什麽就幾個英國銀歧視一個印度銀都會引起社會的關注和憤怒呢！

大部份英國人也去批評那幾個英國人啊，英國首相也批評這些言論啊，問題印度銀就不怒了嗎？這就是性質的問題！

如果你贊同我之前說的“中國人”定義，就拿那個嘉儀公務員為例，你自己不也是中華民族嗎？你爲什麽會去罵支那這個詞！那只證明了兩點，一、他不當自己是中華民族，二、他根本就不知道支那的含義或者支那和自己的關係（講的難聽點是腦殘）！

當然我知道支那的含義，他本身之前是沒有貶義的，這些長篇大論就懶的說了；只是那是什麽性質！至少那個公務員知道支那這個詞是可以用來侮辱某國人的就行了！

還有一點我要說明的是，你們看我說什麽、寫什麽，都只會針對綠毛黨。只會捆綁綠毛黨，是因為，或許我也有自私的一面吧，我希望所有的都是它們所為。
 
但事實我知道并不是，我也是最低限度的去把台灣其他普通民眾區別開來，既罵了綠毛黨也沒傷害其他台灣人！

你們才是唯一的中國, 當然罵妳們就要罵中國豬, 我們則是台灣豬. 這是中共自己區分的.

有區分群體就會有合作與對立
別說區分兩岸, 從朋友,學校,公司,社團...都是
現在代表中國的是中共, 中共也是一直四處向各國強調, 至今仍然是這樣
且兩岸的教育和生活經驗有根本性的不同
這也造就了今日多數人的思考邏輯方式和價值觀差距
再有很大隔閡和兩岸對陣幾十年的情況下
會有對罵很正常
若有人罵人中國豬, 這是兩岸區隔中台灣人指罵大陸人的形容
若有人想要惹事, 只要扭曲原意說這叫忘本, 這就小事變大, 更能引發出有人撻伐, 有人反擊, 造成雙方立場則漸行漸遠
而現在不就是這樣子嗎?

例如說, 雖然幾百年前我的祖先一半是來自中國, 但祖先不是從"中華人民共和國"來的, 請不要混淆了! 所以現在來說我不是現在的中共中國人. 在國外我也一定說我是台灣人, 不然別人會以為我是中共. 而罵人中國豬也只是區隔中共中國人, 和我祖先沒關.. 但中共很喜歡刻意把所有依且混淆一起綁住, 然後拿著民族大旗扣人帽子來鬥爭. 真是莫須有啊.

政治/宗教/理念/是非觀..這些事是無法化解的
猶如秀才遇到兵, 有理講不清一樣
因為大家的信仰/習慣/理解/看法/價值觀差距太大
兩岸也永遠各有人會一直互相鬥嘴和互相支持
但等到雙方內涵和水準大幅提升後, 這情況自然就會慢慢改善
畢竟謠言止於智者, 且宰相肚裡能撐船

還有我看你貼很多這討論的圖
我真的笑出來了
這真的是你自找的 XD

首先, 政治狂熱者是少數, 而且可以簡單分為三種人:
1. 堅持己見者 - 鑽牛角尖, 自己永遠是對的, 反抗到底的人
2. 人云亦云者 - 就是無腦跟著大家罵的人, 這類人最多
3. 統戰高手 - 例如: 一邊賞你一巴掌(只開放誤解訊息給自己人), 一邊摸頭(檯面上說我們愛你, 我們要包容, 大家別罵了, 我們是兄弟); 加上威嚇與利誘並行, 兩手策略.

你跑到敵對陣營, 並且要找政治版討罵
你認為你會找到的是甚麼?

更何況很多人都是只看的到自己想看的
解讀自己想要的方向
尤其是沒有表情和語調的文字

所以...

和你對談和了解你們的思維模式後, 我覺得思想/觀念都差異太大了, 我更不想要和這樣子的中共的中國統一
你們講話太混淆了... 一個個說明解釋, 我覺得好累
你們大陸人要怎麼想就怎麼想吧
反正... 欲加之罪何患無辭 & 一竿子打翻一船人
若被和平統一, 我一定移民算了, 反正都地球村了, 這個國家環境不適合我, 我就去我喜歡的就好了
若要武力奪取和欺負我家人, 我一定不獨活.
PS. 我想我又要被扣上"糟蹋中華民族"或是 ""的帽子. 哈哈.

另外一點
大體上來說
我不喜歡0000000000000000000000000000000000000000, 因為他們的愚民政策做得比國民黨差, 而中共做的是最好最徹底.
我不是份子, 我也不支持 (太多機會主義和盲從)
但若中華民國這個虛名包袱太大, 那個我們這些老中國人的後代, 換個國號也不是不行.
中華民族和大英帝國一樣在世界不同角落都有生根和國家, 有何不可? 如此不是更強大?
我是個經常需要在世界各地跑的人, 我認識各類大陸人很多, 也很多好兄弟大陸人, 您就千萬別再說中共沒說台灣壞話和傷害台灣的謊言了, 真的懶得再解釋了. 我們既然差異很多, 幹嘛要強迫別人接受你們的生活方式? 喜歡你那的就去, 喜歡我這的就來! 有何不可?

太無聊了, 沒意義, 我不再回應了!

和你對談和了解你們的思維模式後, 我覺得思想/觀念都差異太大了, 我更不想要和這樣子的中共的中國統一
你們講話太混淆了... 一個個說明解釋, 我覺得好累

......................................................................

你覺得很混淆是么，中國在古代泛指中央之國，辛亥革命后被各種政權用作正式的國號，不管是中央之國、中華民國、中華人民共和國或者是將來的中華帝國等，簡稱都會是中國，你如果真的覺得混淆，你可以叫我大陸仔，小啊陸也行。這樣可以很好區分阿共和台灣。
擁有中華民族和中華文化的中國是真正的中國，中國是中華民族的搖籃，是中華民族的象徵。這個與阿共不能混為一體，但是，你要區分阿共和台灣，就如上面所說的；你們可以叫我們大陸仔，小啊陸也行，土陸也行。

另外，你說你先祖到台灣已經400多年了，難道這樣就為之真正的台灣人？請原諒我智商低，觀念有差異！其實，正統台灣人應該是原住民，人家在台灣開天闢地之時就已經住在台灣，總之就是比你們早多了。（這個阿共沒教過我，是純正我個人的看法），你會覺得我說原住民是正統台灣人很混淆么？
如果不混淆，再沿著這個話題討論下去，那麼既然原住民是正統台灣人，而你們是不是應該為外來者！

（其實後面這段話我是想寫給那些去中華文化的綠人的）那麼以上都不混淆的話，假設你不想和大陸統一，不想自己台灣人身份被矮化，也不想去掉中華；那麼有個簡單可行方法；在台灣裡邊，原住民分塊地給華人或者與華人同住，至於要去中華文化的綠人基於人道主義，讓他們住到山上去，這樣，大家各住一方，民主分開，一邊一國！既滿足了要獨立建國的人，又滿足了不想統一的人，也滿足了華人！

以上純屬我個人意淫！但說的對么？