下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-08 14:57 发表的 :
不是！我说不重要是它的属性是不是艺术品，而是要看他的『功能』是什么！
泛说艺术品根本就是无价值判断的东西，不是判断构成要件的主客观要件！

毁损一张纸它也是毁损，再去分功能是什么，就本题也可以说作业＝打分数，
但也是可以说该作业也是提供观览，也就是说这是『功能的范围』，就样机车
一样，功能是给人骑的，难道在不影响使用功能（骑车）以外的行为都不会是
毁损，甚何况这作业的同事具备供人观览与批改分数的2种功能，这也是是毁
损罪客观构成要件审查的要素。至于主观则是另外一回事！

所以是不是艺术品真的不重要，只是他的功能为何范围为何！

那么，请问大大认为在能构成毁损的前提之下，「这张纸」的功能为何？

前面已经说过了～～供人管览与成绩批改两找兼具！

下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-08 20:58 发表的 :
前面已经说过了～～供人管览与成绩批改两找兼具！

那请问跟我说的艺术品跟作业，有何差别呢？没有艺术价值的话，为何要给别人看？为何别人会想要看？

思考一下，艺术价值的存在与否，重要？不重要？

就算是艺术没有人要看那是另一回事，因为『艺术』根本就太空泛
，只要供人观览是胎物品的功能，即可！因为刑法没有处罚毁损艺
术品罪，而处罚功能妨害的352～354！艺术品或许可以说是有供人
官览，之所以被保护是保护客体因为它有工人观览的功能，而不是因
为他是艺术品！

构成要件结果是说，该素描作品怎样状态+造成观览功能上之妨害！
至于实际有没又工人观览，有没有艺术价值是另外一回事！

刑法354保护的之物品功能而不是艺术品功能！

小弟 看完教科书的感觉
小学生的美术图画 是艺术品 也是作业
小学生的认定是艺术品 老师认定是作业 无碍毁损罪要件认定
依拙见 老师改分数的行为 主观上具备知与欲,但欠缺不法意思,因教育常习与规定 应给予美术作业评定,主观构成要件要素不该当,又纵然构成要件该当,亦可因教育法规对老师之要求,而阻却违法,若无阻却违法事由,仍可依社会一般人皆不认为违法主张超法规阻却违法
如果要和美术家的美术作品是艺术,何以小学生美术素描就非艺术,差别在于美术家的美术作品具有经济价值,刑法应予保护,小学生的作品亦应保护,保护理由在于同样艺术心血化成实体,同具有欣赏价值,有无经济价值,是不同层次讨论,单从旧实务所采实体损坏说到现在的功能妨害说,是时代精进所展现, 多谢各位讨论甚为精采,让小的多长一智

下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-08 21:30 发表的 :
就算是艺术没有人要看那是另一回事，因为『艺术』根本就太空泛
，只要供人观览是胎物品的功能，即可！因为刑法没有处罚毁损艺
术品罪，而处罚功能妨害的352～354！艺术品或许可以说是有供人
官览，之所以被保护是保护客体因为它有工人观览的功能，而不是因
为他是艺术品！

构成要件结果是说，该素描作品怎样状态+造成观览功能上之妨害！
至于实际有没又工人观览，有没有艺术价值是另外一回事！

刑法354保护的之物品功能而不是艺术品功能！

何为「供人观览之物品」？界限在哪边？学校布告栏也是供人观看之用，我在上面画二笔，也是毁损？

27上2353：.............损坏部分于传票内容之记载无关者，亦不成立该条之损坏之罪名。

传票也是供人观看之物，不对吗？


那是否我也来画张画，然后看谁要花个五亿美金跟我买。反正不都是「供人观看」的功能？那为何人家的卖五亿，我的5元没人要？

一样的道理，用过的计算纸就不可供人观看，而素描可供人观看，差在哪呢？



供人观看不是功能，供人观看的目的才叫功能。简单说，文书不是让人看爽的，而是要传达某些讯息用。素描也不是单纯让人看的，是要满足他人有关艺术面的欲望。A片的功能？供人观赏？应该是满足性欲吧？。供人观看叫功能？这误会可大了。

从来没有人说过刑法处罚毁损艺术品罪，但艺术价值就是该素描的功能。如不认同该价值，那素描不过是纸+铅的总和，跟用完的计算纸没有任何差异。

损坏部分于传票内容之记载无关者，亦不成立该条之损坏之罪名。
PS：352很烂的解释～～

不管东西是不是五亿，只要造成功能妨害都可以说会毁损罪。

文书不是让人看爽的，而是要传达某些讯息用。
--》它的功能就是传达阿！

素描也不是单纯让人看的，是要满足他人有关艺术面的欲望。
--》它的功能就是给人感受阿！

A片的功能？供人观赏？应该是满足性欲吧？
--》别话了功能的范围包含附随功能，而且一样东西具备的
  功能谁可以保证只有一种！

但艺术价值就是该素描的功能。如不认同该价值，那素描不
过是纸+铅的总和，跟用完的计算纸没有任何差异。
--》纸跟笔的总和！？包含时间跟劳务吧！而且艺术性也不是
  很具体的东西，再说，像警方对犯罪今被害人描述而做出
  的『素描』，它是艺术性！？

说这判决很烂的大大应该是台湾第一人吧。我以为把话挑明讲事情能得到解决，早知道前面应该不用花那么多篇来暗示



如果观看也是功能的话，那所有看的到的东西的「功能之一」都变成「供人观看」啰？看不到要如何使用呢？没错吧？功能不是只有一种大大您说是吧？

椅子的功能？观看嘛，看不到怎么坐？
车子的功能？观看嘛，看不到怎么开？
房子的功能？观看嘛，看不到怎么住？
帐单的功能？观看嘛，看不到怎么缴钱？
垃圾的功能？观看嘛，看不到怎么拿去丢？
新台币的功能？观看嘛，看不到怎么花？

所以奇异笔应该是违禁物品才对，是吧？太危险了嘛



然后世界上所有的人事时地物，功能永远固定如下：供人看、供人摸、供人听、供人食、供人闻

理由？呃，因为人只有五感...哪天人类变成有第六感，那物品的功能才有增加的机会


ps.我到这篇为止....再讲下去没意思了。点到为止的目标又没达成了...

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的 :
说这判决很烂的大大应该是台湾第一人吧。我以为把话挑明讲事情能得到解决，早知道前面应该不用花那么多篇来暗示
  .

别这样说，因为可探讨的地方：

而损坏部分于传票内容之记载无关者，亦不成立该条之损坏罪名。
和传票内容记载无关，不算使该文书之全部或一部因其损坏致丧失效用
者而言！？所以只要保持还能看，把纸揉烂都不算毁损！？而且实务见
解对毁损文书的心态是认为，『可以看就好』，就算撕烂还时不用构成
毁损文书！这是可以质疑的地方！

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的:


如果观看也是功能的话，那所有看的到的东西的「功能之一」都变成「供人观看」啰？看不到要如何使用呢？没错吧？功能不是只有一种大大您说是吧？

椅子的功能？观看嘛，看不到怎么坐？
车子的功能？观看嘛，看不到怎么开？
房子的功能？观看嘛，看不到怎么住？
帐单的功能？观看嘛，看不到怎么缴钱？
垃圾的功能？观看嘛，看不到怎么拿去丢？
新台币的功能？观看嘛，看不到怎么花？

不是说，一东东西功能谁说只有一种！？（意思是瞎子不能用 ）

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的:

所以奇异笔应该是违禁物品才对，是吧？太危险了嘛 ...

ＰＳ：为什么是违禁品

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的:

然后世界上所有的人事时地物，功能永远固定如下：供人看、供人摸、供人听、供人食、供人闻
理由？呃，因为人只有五感...哪天人类变成有第六感，那物品的功能才有增加的机会
ps.我到这篇为止....再讲下去没意思了。点到为止的目标又没达成了...

所以艺术捏！？功能是！？认定是否具备功能应该述说它是『艺术』
而是从你说的这些功能去分，而且你这些说法也跟前面是不是艺术品
也是有矛盾，因为『供人看、供人摸、供人听、供人食、供人闻』未
必就是艺术。

回归最初问题：
毁损罪真的是艺术才构成！？不是是因为该物具备你说的『供人看、
供人摸、供人听、供人食、供人闻』，而不是说他是艺术品，也说过
这是两回事，刑法不处罚毁损艺术品罪，因为没有直这种东西，只处
罚毁损物品功能的罪名。

ＰＳ：其实我质疑的地方在于为什么毁损本案件东西『必须是艺术品』，因为艺术
品的保护毁损罪只是毁损罪的其中一种。若该物不是艺术品就不受保护！以上聊的
很开心～尤其是谈到２７上２３５３判例的地方！

下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-09 00:35 发表的 :

但艺术价值就是该素描的功能。如不认同该价值，那素描不
过是纸+铅的总和，跟用完的计算纸没有任何差异。

--》纸跟笔的总和！？包含时间跟劳务吧！

我发现问题点了。

原来艺术跟废纸的差别，在于时间跟劳务啊．．．

那不管我怎么解释，大大肯定没办法接受的。难怪大大觉得艺术很空泛了。难怪我问别人为何要看艺术品的时候，大大不回答。原来不是不想，而是不能啊。

大大今年上扑马的课，讲到这个判例的时候，大大是觉得有听没有懂？还是觉得扑师根本胡扯呢？依大大的态度，我猜是后者吧？