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梁冬：重新發現，中國文化太美。 大家好，歡迎收聽今天晚上的國學堂。
在上一周的時候呢，我們請到了廣西中醫學院經典中醫臨床研究所首席教授，《思考中醫》作者劉力紅老師和我們一起來分享了關於 疾病 的很重大的理論體系。
劉老師好！
劉力紅：你好。
梁冬：請容許我呢，花一兩分鐘的時間對上一周的話題呢，進行一個總結和分享，因為有些朋友可能沒有聽到。
在上週的時候呢，劉老師作為一個受過嚴格的醫學訓練的教授級的人物——他現在在帶研究生了——但是，他認為在此之前，他所受到的關於這些中醫的教育呢，再嚴格，原來都是有某種的缺陷的。 而令他產生如此大的震憾的影響呢，是緣自於。二年他在北京接觸到了一門學問。
這門學問的發起人呢，是來自於清末明初的一個老先生，是一位農民。 但是這位農民呢，也不知道什麼原因，總而言之就明白了一些很基本的道理，這個道理就是：原來任何一個人都是由三個元素來構成的，或者我們稱作三個層面的元素來構成。 這三個層面的元素呢，在我們一個人的人生里面呢，其實是有不同的權重的。
我們的身體，還有我們的心，還有我們的性，它是分成這三個層面。 身體呢，可能大致的比例，在我們的生命裡面呢，占到10%；我們的心呢，占到20%、30%，可能是這樣的一個比例；我們的性，在我們的生命裡面，其實占到了60%這樣的一個比重。 所以呢，常常會發生這樣的一個情況，就是身體上的病，是由於我們的心和我們的性，某一些的偏差而帶來的結果，這是人生疾病的一個理論體系。
而劉老師作為一個受過嚴格的中醫教育訓練的一位醫生呢，他發現或者他在臨床當中，親身地印證這一個理論體系的真正的價值。 他發現說，一個人，如果你在心性裡面若有怨、恨、惱、怒、煩，這樣的負面的情緒的話，是會真正地導致你身體的嚴重疾病的一個最底層的代碼原因，是這樣？ 可以這樣比喻，哈？
劉力紅：可以。
梁冬：所以呢，劉老師說呢，如果真正要解決一個人身體上的病，不僅僅是要從他身體層面上看，最重要的是要再往最高的或者是更深的層面上去看，去看他的心性裡面的，這個人心性裡面這一類的問題。
而一個人的心性呢，又是不一樣的，我們每一個人與生俱來，都有光明的一面，只不過被我們的某一些禀性所覆蓋了，像烏雲遮住了太陽一樣，而這些烏雲在我們的心性裡面，是什麼呢？ 就是怨、恨、惱、怒、煩，這些怨、恨、惱、怒、煩的情緒，不僅僅令到我們不快樂，不健康，不成功，更重要的是，它令到我們渾身疾病纏身，幾乎某種程度上所有的病，我們身上所有的疾病，都與我們的這些情緒有關。
因為我們這兩天有機會，可以常常地和劉老師在分享和溝通，所以把這些話題呢，也初初地理解了一下。 所以不好意思，本來應該是請劉老師多講，但是請允許我，花了幾分鐘的時間，把上一周我們講到的話題呢，和大家一起來複習一下。
好，劉老師，我們這一周，今天的話題呢，能不能夠，更具體地去聊一聊，這裡的問題——怨，這種情緒，對人的身體的傷害，比我們想像的大很多，此話怎講？
劉力紅：怨，實際上我們講到這個，前面講了這五種情緒。
梁冬：對——怨、恨、惱、怒、煩。
劉力紅：對，對。 實際上怨呢，是最帶根本性的，或者，實際上我們叫五毒嘛。 怨、恨、惱、怒、煩我們又稱它為五毒。 那麼這個怨呢，它又屬土，土這個系統……
梁冬：怨與之對應的系統。
劉力紅：誒，與它對應的是土這個系統，分陽土和陰土。 因為我們在甲乙丙丁戊己庚辛壬癸裡面，不是十天干也分，每兩個“干”是，甲乙木，丙丁火，戊己土，庚辛金，壬癸水嘛。 甲就屬陽木，乙就性陰木；丙就屬陽火，丁就屬陰火；戊就屬陽土，己就屬陰土；庚就屬陽金，辛就屬陰金；壬屬於陽水，癸屬於陰水。 就是五行都有陰陽面。
那實際上，如果用五行來去描述天性，天性我們實際上是不好描述，反正它是這樣，有一個總體的性，就是純陽的，至善的，但是如果我們要勉強地用五行的性去描述呢，那麼實際它就屬於五行的陽面的特徵。 比如，它是陽木，它是陽火，它是陽土，是陽金，是陽水。
那這個禀性呢，就是五行的陰面，它就是障礙所有的陽性因素起作用的這麼，所謂稱為“毒”嘛。
土呢，它有什麼特徵呢？ 這個陰土，就是這個怨有什麼特徵呢？ 我們就要從五行去分析。 就是，雖然是我們講，木火金水，是各有所主：木是主春天，火是主夏天，這個金是主秋天，水是主冬天，土是不主時的，可是，事事都要它構成，事事都要它參與。
梁冬：哦。
劉力紅：所以在這個西漢的董仲書在他的《春秋繁露》，他把土定為五行之主，就五行的主宰，那麼這個我覺得是很有道理的。 在《內經》實際上也是這個思想，就五行的運行跟土很有關係。
梁冬：噢，我在這兒補充一下呵，比如說，您剛才說到這個土參與這個五行的運轉呵，
比如說，我前兩天聽說，春天到夏天，就春的三個月和夏三個月中間的，就春末的這，有十幾天……
劉力紅：十八天。
梁冬：十八天，就春季的，第一個季度春季的最後的十八天，屬土性的。
劉力紅：是是是，它叫“土不主時旺於四季，各十八日寄至”。 也就是說，土它不主春夏秋冬，可是它管哪一個區間呢？ 就是春夏秋冬的最後一個月——叫寄月——寄春、寄夏、寄秋、寄冬，這個寄月的最後十八天，實際上就是交替到下一個氣……
梁冬：氣候啊？
劉力紅：一個一個氣，一個時，的關鍵了，這一個空間，這一個時空就是土。
梁冬：所以我聽說就很多，跟脾胃有關的病，都在這十八天裡面爆發出來的。
劉力紅：這個我倒沒有做很詳細的去研究，有人也許做了這樣一個研究。 但是，這個就說明了什麼問題呢？ 已經，五行的運行哪，事事運行跟土有絕對的關係，這是一個方面。
另外就是，在《內經》裡面，人也是一個蟲。 就是他把所有的動物都比喻為蟲。
梁冬：唉，此話怎講？
劉力紅：你比如說，它分毛蟲，羽蟲，介蟲，倮蟲、鱗蟲。
梁冬：“介”是哪個介呢？
劉力紅：“介”就是介紹的介。
梁冬：蔣介石的介？
劉力紅：對對對。 就是有甲殼的這一類，像烏龜呀，甲殼蟲，等等，就是有硬殼的這一類的東西。
梁冬：甲魚呀，這種？
劉力紅：誒，對對對對，這個就叫介蟲。
梁冬：鱗蟲呢？
劉力紅：鱗蟲就是魚呀，像這一類身上長鱗的，那麼這一類叫鱗蟲。
倮蟲就是身上，像人這樣完全……
梁冬：沒什麼東西的？
劉力紅：沒有什麼東西，裸露的東西，它叫，它叫倮蟲。
梁冬：偶爾有點毛嗎？
劉力紅：那西方人看得到，東方人可能看不到……（聽不清楚）。 羽蟲就是有羽毛，可以飛的這些東西，像鳥呀，雞呀。
梁冬：鴨子？
劉力紅：對對對。 那麼毛蟲呢，就是身上長毛的這一類的東西……
梁冬：貓啊？
劉力紅：誒，貓啊，老虎啊，狗啊，等等。 《內經》它是這樣對生物進行這樣的一個劃分。
為什麼我們在《水滸》裡面，景陽崗這回不是有提到毛蟲嗎，這個毛蟲就是指的老虎。
在這五蟲裡面呢，人為倮蟲之長，就是，人是倮蟲的代表，是最具有裸性的生物，這樣一個動物。 也就是說，實際上從五行的分類來說，人是屬土的，所以，對人，土就很重要了。
梁冬：對不起，劉老師，剛才講到了所有的動物，中國的劃分來說，都是可以分成五類的，而這五類裡面，人是作為倮蟲的代表，而這個倮蟲呢，恰好與土格，就五行的土行是相對應的，所以呢，人和土格呢，是有一種更加深層次，從動物的那個層面上的一個對應關係的。
啊，講到這裡，稍事休息一下之後，馬上繼續回來。
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重新發現，中國文化美。 大家好，歡迎繼續回來到國學堂。
依然是有請到的是《思考中醫》的作者劉力紅老師和我們一起分享，關於人的這樣一個話題呵。
剛才劉老師講到，說《內經》，中國的古代文化呢，是把這個世界的動物分成倮蟲、鱗蟲、毛蟲，介蟲和羽蟲的。 而中間呢，倮蟲的代表人，代表動物就是人，倮蟲又是與土相對應的。 就是人在動物五行里面，是屬於土格的。
您繼續說。
劉力紅：那麼，所以研究人，實際上要從土上去用功。 這個，所以我們中醫的歷史上就專門有一個醫家，叫李東遠（音），因為這一點——五毒的時候——也是特別特別地提出，怨的重要性。
梁冬：就怨的危害性嘛。
劉力紅：怨這一毒的，可以說危害最大，也是最根本的一個東西。
曾經在“年譜與路”（音）裡面，有這麼一個故事，就是，當時在東北地區都是很有名的學問家，那麼這個很有學問的這個先生就來，很恭敬的來請教，給他的回答是三個字——不怨人。
梁冬：不怨人？
劉力紅：不怨人。 這個回答，那當然，當時這個先生就非常不滿意了。 因為，畢竟他是有頭臉的人，就是就是有身份，有學問，就是有社會地位的人，對不對，好不容易低下來，問你老先生，問你這麼一個莊稼人，那麼你就這麼打發我了，對不對。
但是，他也沒轍，回去以後，自己好好想，這個老頭不會騙我吧？ 好好琢磨琢磨，慢慢琢磨慢慢，一天一天地去悟這個，一天一天地，最後他悟出來了。 由這三個字，他受益無窮：整個身心獲得大的改變。
最後他做了一首即詞，他說，善人叫我不怨人——因為他是請教善人嘛——“ 善人叫我不怨人，此是成佛大道根，從今以後天天問，你還怨人不怨人。”就是，這個不怨人，乃至於他提到一個成佛的大道根，我們知道儒釋道，佛教，那佛是最高的品味了，對不對？
梁冬：對。
劉力紅：就是，它是這個的根本，道根嘛。 所以，從今以後天天要問自己，你還怨人不怨人？ 所以這個不怨人實際上，它已經超越了醫學的意義，就是它已經延伸到，實際上人生的各個層面，但跟醫學又有至關重要的關係。
梁冬：剛才講到這個怨這種情緒呵，這種性，它導致的問題呢，是比較基本面的，而且呢，是我們很多身體疾病的真正的情緒面的那個基礎。
我聽說呢，關於我看王鳳儀的一些介紹的時候，他專門講到怨這種情緒呢，往往會讓人產生那種悶、腹脹、胃氣上沖……
劉力紅：恩，恩，這個就是五行性的病，這就是各有所主啊。
就是說，因為怨它是傷脾胃嘛，脾胃所以它就肚腹膨悶飽脹啊，會上吐下瀉呀，會消化系統的，種種的病嘛，現在講的什麼 胃炎呀，消化系統的胃炎，胃潰瘍 啊，這個整個胰系統啊，等等就是，它很寬泛了。 你甚至嚴重到這些 腫瘤 呀，什麼 胃癌 什麼，都屬於這個系統。
梁冬：你能不能舉一個例子，就是大家，其實，平常也很少自己去思考，自己是不是一個喜歡埋怨的人？
劉力紅：這個怨實際上，我也是在琢磨，因為善人已經故去，對不對呀，善人只講了這麼……
梁冬：三個字。
劉力紅：三個字，我把它戲稱為三字經，確確實實它是三字經。 但是仔細去琢磨怨這個情緒呀，它實際上就是一種，由不滿意而生起的一種東西。 就是不滿自己的意，不滿自己的願，不符合自己的那樣一個想法，那麼產生的一種基本的情緒。
梁冬：就是這事兒沒做好，不從自己身上找原因，老覺得是別人的問題？
劉力紅：對。
梁冬：比如自己工作沒做好，說是老闆不賞識，同事不支持。
劉力紅：啊，對。 實際上怨就是也就是從方向來講，就是朝外，朝外，就是因為怨它實際上就是一種有對待的關係嘛。 就是說，你不滿意，你沒有一個“對”怎麼會產生這個不滿意的情緒呢？ 所以它實際上是屬於一種不滿意的情緒，不符合自己的理想呀，要求呀，等等，最基本的東西。
那麼為什麼會那麼強調這樣一個怨呢，埋怨的情緒呢？ 誒，你怎麼這樣呢？ 就是我們，實際上怨也是我們返照自己，也是最容易產生的一個情緒。 就是差不多是，很多人，包括我自己過去也是，差不多事事都在埋怨著。
因為與人打交道，很容易，就是，完全滿你意的東西的人、事、物都是非常少的。 不是古人不是講，“不如意者，十之八九”嘛。 那麼也就是說，產生怨的淵源是太多太多。
而由不滿意的這樣一種埋怨的情緒，實際上你再往周圍去延伸，你看看，恨，如果沒有這樣一個不滿意的情緒，這個因素，它不會產生的恨嘛，對不對？
梁冬：對。
劉力紅：如果沒有這樣一個……
梁冬：因怨生恨。
劉力紅：沒有這樣一個情緒，它更不會產生怒嘛，怎麼會拍桌子呢？
梁冬：對。
劉力紅：不會吧？ 沒有這樣一個情緒，實際上它也不會產生惱，也不會產生煩。 所以這個是一個最基本的因素。
梁冬：所以，可不可以這樣推論，很多病，也許發生在心臟上，也許發生在肝上，也許發生在腎上，開始的時候，都是因為脾土的問題帶來的，而這個脾土是因為怨的原因帶來的？
劉力紅：我想，可以這樣理解。 就是怨是一個原始的滋生因素。
那麼，所以，我們雖然說恨傷心，肯定心這個系統的疾病跟恨是有很大的關係，肝膽這個系統的疾病跟怒是有很大的關係，但是為什麼會產生恨呢？ 為什麼會產生怒呢？ 它實際上是由怨這樣一個情緒慢慢去延伸。
所以，如果我們把怨堵住了，或者說，我們把怨除掉了，實際上其它的這四種，它就沒有了基礎。
梁冬：我們想想呵，做妻子的，埋怨自己丈夫不夠體貼，做丈夫的埋怨自己妻子不夠溫柔，做老闆的埋怨員工不夠聰明，工資太高，做員工的埋怨老闆，太苛刻，工資太低，做客戶的埋怨商品，商家不夠誠信，做企業的埋怨消費者太過刁蠻……
這些東西其實，也許這些事情本身是客觀存在的，但是，因為這些事情而產生的那種怨的情緒，卻是你自己的事兒，而且，這種怨最大的問題是，會轉換成你身體疾病的深層次的原因，這可能就是王鳳儀先生的一個很重要的思想邏輯，也是今天劉老師來跟我們分享的很重要的一個邏輯。
劉力紅：我想是，大概是這樣。
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梁冬：重新發現，中國文化太美。 繼續和《思考中醫》作者劉力紅老師一起來分享，關於生命的一些最基本層面的底層代碼的問題。
剛才我們講到啊，怨這種情緒，我們很多人都會不小心地忽略到它，的確有很多問題不是我們造成的，的確有很多問題是我們外界的原因造成的，所以呢，我們可以就大而皇之把我們的失敗，把我們不如意推到別人身上，推到外界原因身上。
於是就變成了怨。 這種怨最大的問題是它最後反作用於我們自己的身體，啊，這個是。 那我們從層層推，就除了往下推究之外呢，劉老師，我想往上追究，就是，怨又是怎麼來的呢？
劉力紅：恩，這就是很有意思了。 我們要琢磨，就是為什麼會產生怨這種情緒？ 為什麼會產生不滿意志的這種情緒？ 實際上這個就是要藉助佛家的一個用語，這實際上就是對自我的一種看重，對自我的一種執著——所謂“我執”，自我中心的這樣一種狀態。
梁冬：現在都強調我的地盤聽我的……
劉力紅：對，對，對。 這個是，實際上這個是，一切糟糕的根本的就在……
梁冬：就這兩句話，是吧？
劉力紅：就就是。 因為我們之所以不滿意，之所以怨，它的根是在這裡，就在“我”上面。
梁冬：就覺得我比別人重要？
劉力紅：啊，對對對，我比別人大，所以一切如我的願，一切要以我為怎麼怎麼樣？
那，實際上這個世界不是為你在運作啊，那肯定就是很多，絕對是多數是不由你的願，不由你的望嘛。 那麼，這由此以來，這個怨就源源不斷，源源不斷就源源不絕，就產生了。
梁冬：我們是不是可以這樣說，所有有腸胃方面疾病的人，脾胃方面的疾病的人，都應該反醒一下，自己身上是不是有怨氣？
劉力紅：啊，這個是最基本的，我想是最基本的層面。 但這個，實際上這個意義還不僅僅是在疾病上面，有一些有怨的人，他不一定就會發生脾胃的疾病。 如果他身體方面，說是說，因為他是一個綜合因素嘛，“因緣和合”嘛，那麼，但它這是一個主因。 但是它沒有媒介，它這個因也不會成熟。
所以，它實際上我認為它是更深層面的意義，所以為什麼這位先生請教，最後他要說，“此是成佛大道根”呢？ 也就是實際上這個“不怨人”，它，但是在疾病上的意義就是， 我們杜絕了怨，我們可以基本上來說，可以很大程度上我們杜絕了脾胃系統的，消化系統的疾病。 至少，它的主因我們給它摳住了，給它拿掉了。 但是這僅僅是一個很小的方面。
就剛剛實際上你，前幾次你提到這個問題，實際上他更大的是人生意義上的這樣一個問題。 就是，因為我們從怨這裡不斷往深挖就發現，那什麼產生怨呢，實際上就是這個“我”——對自我的這個執著。 如果能夠把自我剷除掉了，那是什麼呢？
梁冬：無我？
劉力紅：無我。 無我的境界是什麼？
梁冬：空。
劉力紅：呵呵，那就是，從佛的角度那就是菩薩了。 所以它這個意義呀，那從儒家的角度來講，就是君子了。
梁冬：就是全心全意為人民服務。
劉力紅：誒，對對對，這個話非常好。 你想想看，你能夠全心，這個是指的全心不？
梁冬：恩。
劉力紅：不是指的90%的心，80%的心，甚至半心，你全心全意都為人民服務了，那你自然就沒有一心，沒有絲毫的心為自……
梁冬：就沒機會了嘛。
劉力紅：沒機會了。 但是這實際上這樣一個服務，我的理解，它是一種替補療法。 就是說，因為你想到別人，你自然，因為你就是這個心嘛，你這樣想到別人，你就想多一份別人，就……
梁冬：少想一份自己。
劉力紅：少想一份自己。 這個“我”就在慢慢的削弱，慢慢地瓦解，到最後你真正做到全心全意為人民服務，我說這個人一定，按照佛教的判斷，他一定是個菩薩。
梁冬：要真能做到，不光是身體上的？
劉力紅：那肯定。
梁冬：要全心全意……
劉力紅：全心全意，不僅僅是身體上，要全身心呀。 這個就要包括生命這三個元素都要做到了。
梁冬：但是，我就好奇了，你說，焦裕祿也算是全心全意為人民服務了吧，那為什麼焦裕祿還得病呢？
劉力紅：那這個就要探討了，這個就值得探討了。
這個應該是很深層的問題，也是引起非議的問題了。 前不久，應該是我一個很好的朋友，那麼他給我談起一件事情。 這個朋友呢，實際上，在此之前呢，我說“前不久”，“前不久”是談這件事情啊，在這個之前呢，他已經給我介紹過這個朋友，這個朋友是藝術家，很不錯的一個藝術家，非常非常好人，很善良，怎麼樣怎麼樣……
梁冬：仗義疏財……
劉力紅：他是很敬佩這樣一個人。 突然，就是前不久的有一天，我的朋友告訴他，告訴我，他這個朋友得了中風，腦梗……
梁冬：就是那個大家都認為義薄雲天，仗義疏財的那個人？
劉力紅：至少他認為是這樣。 他很長時間的交往，他很配服他，說這個人很善良。那我一聽到他這個病，我說這個人不見得善良。 那我這個朋友說，此話怎講？ 他很詫異。 怎麼會？ 就是他認為的這樣一個人，你怎麼會說他不善良呢？
我們講到性，心，身嘛。 在講性這個層面的時候，它有一句話，叫“性不服人不善”——就性不服人，在性中是不服人的人，這個人叫不善。
梁冬：我們以前覺得善就是做好人好事嘛，對不對？
劉力紅：遠遠不是這樣。 所以這個實際上善惡就到這個層面我們就不好討論了，就是說，標準不一樣了。
梁冬：在不同層面上？
劉力紅：它已經不在思想上討論了。
梁冬：就不在“身”這個層面上討論了？
劉力紅：不具體在一個有形有像的這樣一個層面去討論。 在性上的討論不服人，是不善，那麼這樣來說，我說這個人一定是一個很不服人的人。
梁冬：就是因為你從他這個得了腦中風？
劉力紅：得腦中風因為，它是屬木這個系統的病嘛，陰木這個系統的病嘛。 那麼陰木這個系統的一個特徵呢，就是……
梁冬：不服人？
劉力紅：不服人，倔，強，硬，頂，撞，它有這幾大特徵。 倔，強，硬，頂，撞，頂撞。 就是，有點老子天下第一的這個這種感覺。
梁冬：有了這種負面上的禀性上的問題，就會體現在，像腦中風這一類的疾病上了？
劉力紅：那一木嘛，木是主風的嘛，東方生風嘛，所以中風這一類的疾病是屬於木這個系統的疾病。 而木，從儒家的仁、義、禮、智、信，木是主仁的。
梁冬：那它的光明面？
劉力紅：光明面是仁嘛，那陰暗面就不仁，不仁肯定就是不善嘛，不仁不義你怎麼能講善呢？ 所以“性不服人不善。”那麼，你實際上，雖然你可以實現做種種的善事，可是你在性中不服人，你是根本就不善，在根本層面就不善，對人家的優點不肯定，你說你善嗎？
所以最後我這個朋友一聽了這句話：“誒，你這倒說對了，我跟他交往那麼多年，沒有從他口中聽到一個人的好處……”
梁冬：從來不表揚別人。
劉力紅：恩，就說，他沒有……任何一個人，那言下之意是什麼呢？
梁冬：打心眼裡就覺得老子天下第一。
劉力紅：啊，打心眼裡面就是……
梁冬：沒有，不行。
劉力紅：沒有讚歎過別人的美好的那一面。 哪一個人沒有優秀的一面呢？ 每一個都有，就是惡人都有他好的地方。
梁冬：所以，從劉老師做過一個中醫學教授，跟我們分享的一個很重要的觀念就是，所有的身體品質上的疾病，都和你的性格，性情裡面的某一種負面的東西是有一種對應關係的。 剛才講到的，中風可能就和不服人，硬頂撞，這一類的情緒是有關聯的了。
劉力紅：恩。
梁冬：誒，這真的是很深刻的提醒呀，大家再去想想，如果你是長得像木形人格，又瘦又高，玉樹臨風，但是，平常硬頂碰的，對領導總是不滿，那麼你要想想，有一天萬一中風會怎麼辦呢？
好稍事休息一下之後，繼續回來。
廣告片花……
梁冬：重新發現，中國文化太美。 大家好，歡迎繼續回來到國學堂。 依然是和《思考中醫》作者劉力紅老師來一起學習關於身、心、性的話題。
之前呢，我們聊到呵，就是說，其實我們不同的禀性裡面那種負面的情緒嘛，我們用套用一句現代話，姑且這麼說呵，那些負面的情緒，都會反向作用於我們的身體，成為我們身體疾病的一部分。
剛才講到埋怨，會對我們脾胃系統，我們的土，就是用中醫的話來說，土這個系統的這個疾病，帶來某種的影響，好，我們的不服人，頂撞，覺得我，什麼東西都是最好的，往上長，什麼東西都是別人不如我的，這樣一種情緒，所帶來的腦中風，這樣的疾病。 劉老師，你能不能再給我們繼續講一講其它的？
劉力紅：其它的當然是很多很多。 從我的臨床，也就是說，接觸這門學問以後，不斷地關注，當然是有限的關注了，因為我的其它的事務也是很忙，一個是臨床上的關注，另外就是當今在這個領域裡面有個很了不起的人物，就是東北，在黑龍江省，有一個叫劉有生先生，也應該說是我的老師，也是這個王元五老師介紹我認識的那麼一個先生，今年都快七十歲了。
就是，他在這個領域裡面應該說是非常了不起的。 就是他，也就是叫“性理療病”嘛，就是通過“性”去治療疾病。 那麼從他那裡呢，我就見到了非常非常多的這樣的事例，就是他本人就是，二十多年，二十多年前就開始用這個學問來幫助人。
他不叫，不像我們就開方什麼，就講病。 因為，因為這個只能通過講嘛，對不對？
梁冬：對，你有病了，他必須通過語言……
劉力紅：啊，啊，啊，幫你剖析你的病的問題在哪裡，對不對？ 那麼通過這樣一個對話，那麼你認識了，因為這個自己有數嘛：你是一個不服人的人，一點你就明白了，你確實就是。 比如像我，那我是一個最喜歡怨人的人。
梁冬：哦，是嗎？
劉力紅：啊，所以我過去的脾胃很，非常糟糕，那麼我這次到歐洲講學，我跟他們開玩笑，我這次到歐洲講學也講這個問題，就，很重要的，雖然是請我一個中醫教授，我講中醫，講扶陽的問題，但是，一個重頭戲我是講這個問題，“性理療病”。 歐洲人非常，就是很熱烈地關注這個問題。 講這個問題的時候，聽眾是最多的。 而且也是最全神貫注的。 那就說明，他們一個是對他們，就他們對這個的認同，或者是興趣，或者是發現，他們就有這樣的問題。
那麼，我就說的，如果是在十年前請我，來了我也趴下來，因為什麼呢？ 因為，那個時候的脾胃夠嗆，就是，稍微吃點不對付的東西，哎喲，脹了，悶了……
梁冬：胃脹了？
劉力紅：胃脹了。 然後胃一脹以後，全身都沒有勁，那你講什麼學呀？ 那麼我們去，你去歐洲你不能夠背著什麼，都背著方便麵走啊，這也不方便，你只能，但我也很多吃中餐，但是有相當的時候也吃西餐……
梁冬：支士呀，沙拉呀……
劉力紅：誒，沙拉這些東西，生冷的東西嘛。 但是，我撐過來了，為什麼？ 就是現在的脾胃比過去好多了。
梁冬：你認為是什麼原因？
劉力紅：我過去自己跟自己也治療，也開藥吃呀，好好又壞壞，好好又壞壞，到最後自己沒有信心去吃藥：吃也這樣，不吃也這樣。
梁冬：一個中醫學院的帶研究生的教授，這個也做臨床的，對自己應該是最了解自己身體的，開藥都不見得完全能解決。
劉力紅：是，不解決。 可是我說不了解，根本不了解，那麼最多是了解你是脾虛呀，什麼原因導致脾虛呀？ 你只認為是風寒暑濕呀，但，不完全呀，還有因素呀。
後來，我是接觸到了這門學問，○二年我才知道為什麼我患這個病，為什麼會脾胃不好，因為太喜歡怨人了。 所以我經常說，跟我的學生，是很痛苦的，為什麼呢？ 因為你老師是這樣一種埋怨的情緒，就是不滿意的情緒，那麼，首先不滿意……
梁冬：就包裝成事事追求完美？
劉力紅：對對對。
梁冬：老包裝成事事追求完美，其實它還是怨嘛。
劉力紅：怨怨怨，就小人嘛，就孔子講的小人嘛。
梁冬：哦，劉老師，你很偉大啊，在電台裡面剖析，在跟億萬聽眾剖析您的個人的這種小……
劉力紅：實際上是這樣，君子求已，小人是求人呀。 君子求自己，有什麼事情，誒，這是我沒有做對。 那小人就是求之於人，你怎麼這麼搞啊？ 你怎麼怎麼……
梁冬：就是他的問題。
劉力紅：誒，你怎麼這樣啊？ 對不對呀？ 這事情本來應該這樣做的，你怎麼那樣做呢？ 你今天本來應該，早點來，你幹嘛晚來呀？
梁冬：不又遲到了？
劉力紅：誒，你又遲到了。 那就是他一切都往外找，他不往內求。 所以，過去我實際上，但現在也差不多是這樣的人，不過可能還稍微好一些，就至少意識到，這樣一種根本的因素，所以在慢慢地校正自己。 那麼在這個校正的過程中，實際上，最獲益的是自己。
你埋怨了，你不滿意了，怎麼樣了，人家可能沒啥，你就罵一頓人家，人家怎麼樣？ 沒啥，可是你自己的氣血，陰陽全部搞亂了，搞得脾胃脹脹的了，脾胃虛虛的、弱弱的，所以實際上從我自己身上，我也就，可以說是深有感受。
這樣一個不良的這樣一個性嘛，所導致的疾病，那麼從臨床就根本不用說了。 你慢慢去你去觀察，基本上我認為是毫釐不爽，尤其是那些難病，就說，為什麼說呢，因為很輕易就解決了的問題，肯定是“身”這個層面的問題，就是說，現代的中西醫可以著力的地方，就形體這個層面的問題，用不著用這個方法，一定是可以解決的，對不對？
因為“有的放矢”嘛，對不對？ 我這是“矢”過去，你那兒有“的”我肯定是可以射中它的，只不過是射中的環數是有差別而已，但必定它是會產生作用，作用反作用。
那，它如果不是這個層面的東西呢，那你就作用不了啦，對不對？ 這樣一些層面的毛病呀，諸位一定一定要返觀內求，就是你求外面的所有治療方法都沒有用的時候，我就懇請諸位，懇請大家，一定要找自己的原因，就自己為什麼會得這個病，哦，當初就是這樣。
他為什麼會發明了這樣一個學問呢？ 就是他是過來人，他曾經患過十二年的牢瘡，就整個肚子就穿了。 他得病的時候應該……
梁冬：是上個世紀。
劉力紅：誒，對對。
梁冬：上上個世紀。
劉力紅：哦哦哦 梁冬：一八幾幾年。
劉力紅：哦，對，對，對。 那1864年出生，大概20多歲30歲的時候，這個時候他病最深的時候，可能是這個時候，因為，具體的年代我沒有記清楚。
那麼也就是個“矢證”（音），風毛骨骼嘛，那個牢證牢瘡，可能大概相當於現在的結核性 腹膜炎 呀，或者是這一類的就是很難治的，那個時候根本沒有什麼好的辦法。 就12年，得了12年的牢瘡，然後，這個喪失勞動力，最後他怎麼好了？ 他就聽了一聲善書，他是一個至忠至孝的人，很孝順的一個人，但是，那個時候……因為那個朝陽那個地方很窮，大家自身難保，沒有吃的，所以不忠不孝的人很多，你自顧不睱，還管父母嗎？ 就有一羹，自己吃了，沒有父母的份兒了。
就是不忠不孝的人很多，所以他就整天的埋怨，怨恨這些人，怎麼生這些人？ 甚至他有一次要死，自己，不願意跟這些人為伍，你看怨恨到什麼程度？
梁冬：所以他標准上來說，他是個好人了。
劉力紅：誒，他是個好人了，就是他……
梁冬：但還是得那麼多的病。
劉力紅：贍養祖父兩代呀，他四兄弟，他是最窮的，家庭條件最差的，可是最後怎麼樣，接了祖父來養，因為他要學孝，他聽到古人，他聽到有孝，他沒文化，但是聽聞到有孝這個字，有孝這個行為，他就要學習。
那麼，他就首先把他爺爺從一個破廟裡邊接回來養，後來又把他父親接回來養，那麼更過份的是接他爺爺回來養，你這兄弟姊妹要，你，你，你接了爺爺養，那麼爺爺債務分擔嗎？ 爺爺的債務也要他。
他說，可以，我既然養了爺爺，那麼，債，飢荒，那個東北叫飢荒，飢荒我也承擔，就是這麼一個可以說是十全十美的好人呀，沒有再好的人了，可是得這麼一個病。
梁冬：那肯定是在另外一個層面上，他有他的不善？
劉力紅：怨恨。
梁冬：其實，後來卻因此而了解了更深刻的大道，或者更深刻的一個機理原因，是在身這個層面上，在行為這個層面上，他做到了，很好了。
劉力紅：極致了。
梁冬：極致了，是吧？
劉力紅：對。
梁冬：但是他仍然得這個病，原因是很可能他在另外一個層次上，沒有做好。 那個層次上沒有做好的事情是什麼呢？
劉力紅：就是這個怨恨。
梁冬：怨恨。
劉力紅：怨恨所有這些不忠不孝的，那麼他十二牢瘡以後，他最後就喪失勞動力了，就不能夠下地干活了。 那麼這個時候他有因緣呢，東北那時候，農村有講善書的，就把古代一些，像三言二拍的，這些東西一些優秀的，就是傳揚忠孝仁義的這樣一些故事，在這些某一個家裡面講，講善書。
就講了一曲呢，“三娘教子”。 三娘教子，實際上後來，京劇裡面都有這齣戲，叫三娘教子。 那麼三娘教子講的是一個什麼呢，三娘教他的子，所謂三娘，她不是生母了，是他的養母了，因為孩子的生母去世了，後來就又娶了這個三娘嘛。 那三娘因為她不是他的親生兒子。
梁冬：就一後媽。
劉力紅：誒，後媽。 所以在三娘眼裡面，因為母親在，是另外一回事，母親不在了，她就這種責任更大了。 就對，那麼就是說，就更殷切，更殷重的，來看待這個兒子。 就是說，一定要把他撫養成人，要他成才，這樣才對得起他死去的親娘，所以，這種心更切。
所以，當然，愛之切，管之就嚴嘛，那麼小孩就當然，管得太嚴了，就有一種，對不對，就有一種逆反。 就有一次，孩子就受不了了，就說，要是我娘親在，不會這樣，來對我。 三娘這一句話就受不了，就聽到這一句話，就差一點就暈過去了。
就是，她實際上是全付的身心就是，每，每，等於是每一個……
梁冬：比親娘還要又進了 劉力紅：就是每一個成份都，都是給了這個孩子，來呵護他，來管教他，但現在是得到那麼一句話，當然，剎那中肯定就受不了。 暈過去了以後，醒來以後，扶上床，那個兒子跪下來，跟娘親說：娘親，我對不起，娘親，我沒有做好兒子，因為，所以使娘親這樣生氣，所以怎麼怎麼樣……
那三娘就說，還是我沒有當好娘，所以兒子會有這樣的……，那管家就說，我沒有當好管家，所以，所以，所以孩子會有這樣的想法……就王鳳儀一聽了這一，這一，這一……
梁冬：這一出故事？
劉力紅：這一出故事以後，就好像，我們講，誇張一點，就好像五雷轟頂一樣的，震動。
總算他明白了，古人跟今人的根本差別是什麼？ 他說“古人是爭罪”呀，“今人是爭理”呀。 古人是有一個事情發生，是爭罪：這是我的，我的責任，我不對，才使事情這樣；現在是爭理，這個事情發生……
梁冬：到底怎麼回事兒？
劉力紅：怎麼回事呀？ 你怎麼會這樣啊？ 啊，啊，我有理，你沒有理。 他就是這麼一個人。 雖然他做得很好，但是他怨恨別人。 所以，他就一路在回家的路上講，不是古人講，名字，有，有，有名有字，他又叫王樹桐，又王樹，他就喊自己的名字，你憑什麼？ 就說你怎麼當人的？ 你當成這個樣子？ 你天天地怨恨，就這樣這樣……
梁冬：你就以為你自己正確，你就有……
劉力紅：啊，你就有資格，你就怨恨別人。 第二天早晨起來，他一看他的瘡，平復如初，就整個都好了……
梁冬：太神奇了吧？
劉力紅：太神奇了吧。
梁冬：但是他這是真的，發自完全內心那種……
劉力紅：那種震憾，那種就是，把整個良心翻過來，所以這下他就徹底地好了。 就是這樣一個病，如果，就是現代醫學來治他，我們說，抗癆藥至少要用到一年嘛，怎麼可能在那麼短的時間好，大家想想看。
梁冬：這是真實發生的事情嗎？
劉力紅：這一定是真實的。 就，打算這個不是真實的。 但是，像他這樣的病，現在那麼好的，我們親眼都見過。 所以，這個一定是真實的事情。
那麼，我們剛才不是提劉善人嗎？ 就是那，劉有生先生嘛，黑龍江，他本身為什麼走上這個路呢？ 他是，二十二三，二十三四歲的時候，他就是嚴重的疾病，什麼 肝硬化 、腹水呀，什麼心瓣膜這個狹窄呀， 二尖瓣狹窄 呀， 肺結核 吐血呀， 腎病 這個遺尿呀，他就是很嚴重，也就是差不多的人了。
他也就是因為這樣一個學問，深深地震憾了他，然後，這個病，也是用這個方法好了。 所以他才後來出來這樣，完全無償地幫助大家，啊，講好了很多病。
所以，那麼從，他因為這樣一個事情的震憾，所以來導致他後來發明了這樣一個新的療病。 所以這個事情就是，為什麼說，對我很震憾呢？ 而就是這樣很鮮活的事……
梁冬：我聽下來呵，聽了這個兩週的時間啊，劉老師，我得出的結論就是，如果，你身上有任何的疾病，第一個首先問問，在我的禀性裡面，怨，恨，惱，怒，煩，我常常犯哪一個？ 尤其是要看，我是不是常常有埋怨別人？ 這個埋怨啊，是很具偽裝性的，一不小心，因為常常是的確是別人做得不對……
劉力紅：對，他有理由。
梁冬：對，但是實際上人家做得對不對，和你願不願，其實是兩回事。
劉力紅：對，對，對。
梁冬：就算別人做得不對，你也不應該有理由怨。
劉力紅：對，怨了不解決問題呀。
梁冬：一方面不解決，而且反助於影響到自己。 就是說，實際上是用別人的過錯懲罰自己。
劉力紅：誒，對，對，對，這個是現在西方很喜歡說的一句話，就用別人的錯誤懲罰自己，最後懲罰到……
梁冬：引生疾病。
劉力紅：啊，一踏糊塗。 尤其是這些嚴重的問題，一定是與這個層面有關係。
梁冬：恩，這話呢，如果是別人說呢，也許我會覺得他有某種的心理暗示呀，鬼迷心竅呀，等等，但是作為一個受過嚴格傳統正規的中醫和西醫訓練，並且是在學校裡面，做教授帶研究生的中醫學教授來說，您這樣說出來，令到我很震憾。
劉老師，就是，我們如何看待疾病這樣一件事情？ 我們如何看待疾病如何是與我們的心相關聯的一個事情？
回想在上一期你所說到的“病”這個字本身，中間是個“丙”，丙就是火，因為它在五行里面對應的是火，它對應的就是我們的情緒和心理，“心”這個字。 所以，所有的病，某種程度上來說，都是心病。
所有的病，都是我們的負面情緒所帶來的，其實，這一塊觀點啊，今天如果我們站在當今西方的這個心理學的這個角度上來說，它也是有它的道理的。
包括弗爾瑞德和容格他們，其實也一直在發現說，一個人的，認知，對世界的認知的方法和角度，和他習慣性的情緒反應，對他的生理的影響，機體的影響，是非常直接的，遠超於我們的以為。
對，所以呢，這兩週的課程裡面呢，其實，劉老師跟我們分享了一個很重要的一個觀念，那就是，如果，你發現你有胃痛，啊，就像那個，我們的錄音師馬哥，是吧，天天說，胃又脹又痛，長得一表人才，又是胃痛，什麼原因？
是不是可以問問自己？ 是不是太過力求完美？ 老覺得別人做事不靠譜，非得自己做，表面上看呢，是一種追求完美的正向人格，其實他是被包裝成了埋怨別人的深層的心理素質。
劉力紅：是，是，是。
梁冬：是這樣理解嗎？
劉力紅：啊，應該是。
梁冬：對，那根據，因為有了怨，於是我們才出現了惱，怒，煩，恨這一些另外次第的情緒，而惱傷的，就是煩惱的惱，啊，惱又傷的是肺所主的系統，恨又傷的是心所主的系統，怒傷的是木，就是說的肝的這個系統，煩又傷的是腎的這個系統，於是身體的諸多疾病，都因此來了。
請劉老師再給我們重複一下那個，先生講的那句話吧？ 那個那個……
劉力紅：就是他就講的，“善人叫我不怨人，此是成佛大道根，從今以後天天問，你還怨人不怨人。”
梁冬：深刻啊，深刻啊。 天天問，你還怨人不怨人？ 怨這種情緒，太具偽裝性，太具偽裝性，是吧？
劉力紅：對。
梁冬：常常是因為我們找到充分的理由，是因為別人做得不好。 剛才～我在節目結束之前，請允許我們的，把我們的東西再做一個重點複習。
剛才劉老師講到一個話題呀，說古人呀，都在“爭罪”，今人呢，都在“爭理”，這是一個很重要很重要的區別。 有發生了事情之後，首先看，是不是我做得不對，認我的不是，找別人的好處。
劉力紅：對。
梁冬：啊，這是一個很重要的一個，呈現我們善良天性的一種法門嘛，就方法嘛，對不對？
劉力紅：我補充一句，就是“找好處是開了天堂路，認不是是關了地獄門”這個更深刻。
梁冬：對，找，看起來比我們優秀的人好處，固然容易的，也可以做得到，找那些你覺得不恥的那些人的好處，那才是更快的通向天堂的門，是吧？
劉力紅：對，對，對。
梁冬：啊，就是覺得自己，的確做得不對，也就認了，也就算了，但是，表面上看自己沒什麼錯，你還要在裡面找到自己不對的地方，這才是真正的，更深刻的一種“認不是”的方法。
劉力紅：對，對，對。
梁冬：對不對？ 今天有很難得的機緣哈，劉老師呢，路經北京，他在歐洲講學的時候呢，歐洲很多的這個心理科醫生，還有主流醫生呢，都在很認真地傾聽劉老師這種觀念，而劉老師的觀念呢，居然來自於清末明初的，在東北的一個農民開悟，所以呢，今天有這樣一個機緣，和大家一起來分享了劉老師所感悟到的東西，一個臨床醫生所感悟到的東西呢，我相信大家呢，每天都應該問一下自己，每天問自己，到底怨人不怨人？
謝謝劉老師！
劉力紅：好，謝謝。
梁冬：謝謝，再見。 2009.07.12 中醫太美─(梁冬專訪思考中醫作者劉力宏教授) MP3下載
http://www.qupan.com/down...34606.html
在下偶然接觸此講座資料, 個人覺得部份養生觀念值得推薦,
故花了點時間整理分享(此文章乃是比對MP3講座內容整理出來),
希望大家能有所收穫喔! ~祝健康平安~
PS:如覺得不錯就請獻朵花吧!感恩喔!! 
[ 此文章被rudy007在2009-08-19 00:13重新編輯 ]
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