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goodsai
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初露锋芒
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文章表情 撒旦有多厉害
贴过请删~~谢谢

「上帝的存在」这个话题恐怕经已讲到厌矣,今次小弟尝试根据圣经提供的资料,探讨一下「撒但背叛」的疑点。
首先,本文是以推理方式进行探索,当说到「不可能」或「不会」时,是指事理上之不可能,而非逻辑上之不可能。
传说撒但本名路西弗(Lucifer),曾是位居要职的天使长,在上帝创造伊甸园之前已然造反,后来他引诱夏娃吃禁果,我们连坐成了罪人。
从基督教的基本教义、概念中,我们可作下列陈述:
A上帝不可能被毁灭、禁锢、解除力量。
B上帝的地位不可能被超越。
C撒但拥有很高的力量,但其力量低于上帝。
D撒但拥有高于人类的智慧。

而撒但造反的目的,据以西结书为:
1我要升到天上;说出撒但要的『地位』。
2我要高举我的宝座;说出撒但要的『权能』。
3我要坐在聚会的山上;说出撒但要的『名份』。
4我要升到高云之上;说出撒但要的『欲望』。
5我要与至上者同等;说出撒但要的『野心』。
简要言之,是因为他骄傲,要和上帝享有同等地位。

疑点一:撒但本已位高权重,官拜天使长,必然老谋深算,善于衡量敌我实力。如无几分胜算,断不会贸然举事;盖因计算风险,如果失败则连现时享有之头上乌纱亦不保,而且上述A、B两项,连一般基督徒都知道,他不可能不知道,对上帝的实力,他只会比任何人都清楚;胜算几何?道、天、地、将、法,他有那一项占优?合指一算便不生他念矣。譬如当年吴三桂之反,乃因手握重兵,确有胜算,加以康熙撤藩,史上才有三藩之乱。如果他明知毫无胜算,何不乖乖做其平西王?是否造反,会计算清楚,如有不计算如陈胜、吴广,惟有是逼出来之反。反过来看,本来撒但是不应反的,但偏偏硬是反了,如果不是A、B两项有问题,便是C、D出了问题啦!一是上帝有可能被打败,要不然就是撒但其实并非很高明!

疑点二:凡权力斗争、大型战争,莫不以消灭对手为最终目的,如撒但这样只是要和上帝平分天下,是置已身于危石之下,为智者所不取。夫差之败,败于留勾践一条残命;撒但能割据一方,固一世之雄也,如果见识如夫差一般,上帝就不会说他「智慧充足」,「无所不备」矣。如果说有留下上帝的理由,只可能是「挟天子以令诸侯」而已;但他有这个必要吗?留下上帝始终是心腹大患,还是杀了干脆吧?但连一般基督徒都知道上帝是杀不了的、又不会受制的,则撒但不可能不知道,既如此,不如不反也罢。

疑点三:撒但专门破坏上帝的创造,引诱人类远离上帝。他这样做对其功业有甚么实际战略效果呢?是否多些人不信上帝废可使他增强实力呢?就算全人类都不信上帝,末日来到时,照圣经所言,也是一脚就伸进火湖去啦,他这般卖力迷惑人干啥?是不是那一方多人信就赢?是不是没有人信上帝,上帝就得禅让?

疑点四:在约伯记中,已公然和上帝撕破脸的撒但竟可单刀赴会,在上帝的宝座面前登堂入室,差点儿就是酒逢知已之势。为何叛变后竟可出现如斯场面?就算撒但明知上帝一时间不会料理自已,也不会无缘无故和神的众子站在一块,至少都面左左者也。跟着上帝便问他有没有见过约伯等等。揪起一场赌注。问题仍和疑点三一样,倘若撒但赢了,他有甚么好处?只是一场口舌之争吗?自古成大业者皆能忍人之所不能,韩信连胯下之辱都忍了,以撒但城府之深,当下哈哈一笑,附和说约伯真义人也,上帝本想要赌赛的,当下甚为冇瘾;而日后再伺机在约伯背上插一刀,或投其所好,诱之以美色财帛,方合奸人本色;?陪上帝玩这些无战略效益的游戏,乃属小混混所为,非奸雄之才。。

疑点五:撒但诱惑耶稣。凡怂恿造反,千拣万拣都唔会拣太子,江山本就是他的,他背叛上帝来干甚么?除非是九王夺嫡,但耶稣是独生子。而且诱惑的过程未免儿嬉,由圣灵带耶稣到旷野绝食四十日后开始诱惑,焉有诱惑人搞得如此摆明车马?耶稣明知你是撒但,又怎会上当?反过来看,撒但也知道耶稣知道是在受试探,这个游戏还要玩来干甚么?三个试探的项目,只有石头变食物合理,盖因对一个饿了四十天的人来说,食物的诱惑最大;跳楼的试探最不合理,因为对耶稣来说跳下去根本没有好处,跳下去最多也只不过不死而已,而不跳也是不死,犯得着跳吗?至于万国的财富、权力嘛,耶稣明知道上帝也可以给他,为何要收撒但的?虽然目前他是失匙夹万,但明知是试探就老虎蟹都要忍下手矣。他明知如果一收,马上被打为反派,怎么会收?撒旦以为如果耶稣要钱,上帝不会给他吗?撒但出的试探项目只有一个合格,跟圣经所说的「智慧足具」颇有距离。

这个角色明显是出于一个政治斗争手法并不成熟的社会背景,想法天真幼稚。




【心得感想】

的确是个基督教信众该好好深省的一个环节~~



献花 x0 回到顶端 [楼 主] From:台湾中华电信 | Posted:2005-11-22 12:03 |
jessmancool
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初露锋芒
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这种问题不用争了耶稣拥有的是一整个宇宙,撒旦拥有的是地球............谁是君谁是臣??


献花 x0 回到顶端 [1 楼] From:台湾政府网际 | Posted:2006-06-30 17:16 |
小纬
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继续楼上
-----------------------------
耶稣是拥有整个宇宙

宇宙毫无边际 证明耶稣力量无限大

撒旦拥有的却是地球 证明他的力量有限制


献花 x0 回到顶端 [2 楼] From:台湾台湾固网 | Posted:2006-07-01 18:38 |
sh028044
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1我要升到天上;说出撒但要的『地位』。
2我要高举我的宝座;说出撒但要的『权能』。
3我要坐在聚会的山上;说出撒但要的『名份』。
4我要升到高云之上;说出撒但要的『欲望』。
5我要与至上者同等;说出撒但要的『野心』。

就以上这五点来看
撒旦足已以这五点控制人类的心
当然啰~自己能够克己复礼,撒旦连你一根寒毛都碰不到
简单的说呢,撒旦只是相对世界中的黑暗的那一面而已
本人认为撒旦这个"个体"存在的可能性很低
圣经所记载的并不是只有片面文字上这么简单

什么是禁果?食物否?
在下认为此乃非食物。
因为有了相对
就有了对待
就有了知与无知
在下认为夏娃当时被引诱偷吃禁果,这是因为想TRY看看会怎么样?
但是我们能说上帝没有告诉过他吗?
因为战胜不了自己的好奇心,后果的轻重是自己还衡量的吗?
这因该不是绝对的答案,而是会导致成怎样的后果。
而是TRY的结果之后就变成了这样,
=>就像是明知道熬夜对身体不好,但是想说没有关系,结果明天精神萎靡
这是在下的一点浅见。

我们被连做吗?还是大家都想一起尝试看看呢?
如果是我当时知道未来会变成怎样,后果会是如何我会选择不偷吃禁果
其实于引诱有比较大的争议性
1.不小心
2.想尝试

A上帝不可能被毁灭、禁锢、解除力量。====>因为这是所有万事万物的定律
B上帝的地位不可能被超越。 ==========>就因为是万事万物的定律怎个可能超越
C撒但拥有很高的力量,但其力量低于上帝。 =>因为他把自己排除在自然之外
D撒但拥有高于人类的智慧。 ==========>因为人类很难克服精神上与肉体上的疲惫
如果克服了呢?那就是有跟圣灵相当的等级了。


~做人就是要懂得自我提升内在~
献花 x0 回到顶端 [3 楼] From:台湾新世纪资通 | Posted:2006-07-08 23:20 |
edmond1836
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楼上的
看你的发言,想必是一个有研究的人。
那请问
如何做人就是要懂得自我提升内在?????????????
谢谢指教哦


献花 x0 回到顶端 [4 楼] From:台湾 | Posted:2007-05-18 09:01 |
edmond1836
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下面是引用jessmancool于2006-06-30 17:16发表的 :
这种问题不用争了耶稣拥有的是一整个宇宙,撒旦拥有的是地球............谁是君谁是臣??



你怎知撒旦只拥有地球?????


献花 x0 回到顶端 [5 楼] From:台湾 | Posted:2007-06-29 11:58 |
asdfsean
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路人甲
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我认为
这牵涉到一元论和二元论 的不同
(1)前者 就像是前几篇大大的文
一元论是认为世界只有一个本原的哲学学说 例如:基督教中的一神论亦是一元论
(上帝不可能被毁灭、禁锢、解除力量。====>因为这是所有万事万物的定律)

(2)后者 牵扯到善恶二者对立 或光明与黑暗对立。
即宇宙由两种主要不可缺少且独立的元素组成,至于是哪两种元素,则不同的学说不尽相同。如笛卡儿的精神与物质二元论(心物二元论),琐罗亚斯德教的善恶二元论,如摩尼教的上帝与魔鬼二元论,甚至中国的太极,也是二元论的例子,彼此有着相类相异之处。<节录自维基百科>

PS.不过 再怎样区分 宗教是教化人心 像良善的思想及行为发展....


献花 x0 回到顶端 [6 楼] From:台湾 | Posted:2007-08-16 00:46 |
Farmeaer
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路人甲
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继续6楼大大所言
若单纯用善与恶、光明与黑暗、天与地或是阴与阳的二维式思考逻辑来看上帝与撒旦,那谁胜谁败或是说谁比较厉害答案就很明显了。
我们把世界放在一张纸上,若单纯的用二维式思考,那纸的正面是洁白的光明,而背面就是深沉的黑暗了,若想把任何一边抹煞毁灭掉,那这张纸也将不再存在...,这是中国太极的思维。
我们再来看看上帝在张纸上祂扮演哪个脚色,祂代表光明吗???
藉由上帝之手,万物才得以成形,上帝他创造了这张纸...,也同时创造出光明与黑暗,亚当与夏蛙祂创造的,伊甸园祂创造的,至于那条背叛的蛇呢?难道不也是祂创造的吗?
上帝在这张纸上扮演着创造者的脚色,也是我们这个世界所谓的造物主。
我有时看到一些小说或是电影里面的情节,恶魔总会在主角面临关键抉择时,劈头ㄧ句就是问我们所信仰的上帝到底在哪里?为什么当真诚信仰上帝的我们面临到需要上帝之手拉ㄧ把的时候,祂总不在身边(当然啦~这时候编剧总是不会让我们失望的..^^)。这问题很有趣不是吗?但答案也很明显。
若站在ㄧ个身为创造者或是造物主的脚色来看这恶魔所质问的问题,我想祂是不会突然现身来回答这答案的。
不管光明与黑暗,都是祂的孩子。

1我要升到天上;说出撒但要的『地位』。
2我要高举我的宝座;说出撒但要的『权能』。
3我要坐在聚会的山上;说出撒但要的『名份』。
4我要升到高云之上;说出撒但要的『欲望』。
5我要与至上者同等;说出撒但要的『野心』。

上面这5点都代表着存在感,强烈的表达撒但在这宇宙中祂所想要扮演的脚色。
光明与黑暗谁胜谁败并不重要,重要的是撒但祂要当的不只是ㄧ位传达福音的天使~
祂要当神,ㄧ位能够取代创造万物的神。
但祂永远也没办法当成。
神可以创造ㄧ个黑暗的鲁西法
但撒但祂可没那肚量创造出ㄧ个光明的米卡艾吧~~^^

以上言论纯个人心得,若有得罪的言论,请勿笔战..^^


献花 x0 回到顶端 [7 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2007-08-16 17:19 |

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