下面是引用 leochen 于 2011-05-23 13:39 发表的 :
从 32&32楼,就可以看到"惯用手法"!
真理讲不过,就故意搞"混淆".

1. 我没说的,就暗示是我说的.
PS: ex. 我同意陈生先的说法... 然后扯一些我没说的.

2. 将对方的"引言"不好好引,让其他人看错.
PS: ex. 31楼"拾得"的发言,被直接混入其发言中.

别鸡动，别鸡动！

我只是说；赞成你的说法；后面的只是我个人的建议，没有说是你说的！

另外，引言太长；无需这么复杂；只是象征式的表达我在回覆你的话题或帖子而已！

下面是引用 leochen 于 2011-05-23 13:46 发表的 :
说真的,严重怀疑你是不是"真正的大陆人"...

我对着房间的灯泡发誓；我绝对是真正的大陆人，珍珠都没这么真！

另外；向陈兄道歉，因为我没有细心去引用回覆；导致了一些误解；现在略有改正；恳请包含原谅！

所以我说…写在网路上的东西真的还是要用些心思再写比较好
不然很容易会挑对方的语病或缺点~

讲到「去中国化」的人，是想去掉大陆人民的意思吗？(依我的理解，是去中共化的意思了)
讲到「台湾的论坛都不喜欢大陆人」的人，就是表示自身也真的觉得台湾人不喜欢大陆人吗？(依我理解，纯粹希望可以在台湾论坛写简体字的话会更好的意思)
讲到「怀疑你是不是真正的大陆人」的人，是真的怀疑对方是不是真的大陆人的意思吗？(依我的理解，意思是希望对方叙述能明确或理性点)
讲到「去不同国家网站留言就像外交官一样」的人，是到别的国家留言就每个人都把你当外交官吗的意思吗？(外交官只是个比喻，说穿了就是「人际关系」的意思)


太多了，讲不完


不过再怎么样，讨论事情还是要秉持理性多些比较好，「太多」不理性的言语只是让讨论品质下降，知道吗？

不管你身上的肤色是黄色的、白色的、绿色的或蓝色的，都是这美丽世界的一份子，大家都希望生活可以过好一点
经济上的事情，就算叫专家学者来讨论也未必可以讨论出什么东西
商人都是为自己的利益优先为居多吧，我们怎么讨论还是没用，主要是执政当局对经济上的政策对了吗？
台湾做的经济政策是为民还是为商，还是其它(例如：选举)
中国做的经济政策是为民还是为商，还是其它(例如：统一台湾)

哪些觉的做的好，哪些觉得做的不好，想提出来都没关系，但就是尽量避免「太多」有的没的的话比较好，讨论问题才不容易失焦
一些嘲讽过度的话，我都会当没看到，尽量讲真正想讨论的东西才是~

祖国袓国，哪里才是我袓国，地球就是你袓国，长的一副都是人样，这样都可以了吧~唉

其实多多为对方设想，讲出来的话才会恰当又不容易伤到人~

正确讨论问题的态度会帮助你，坏的习惯会害你，谁是人民心目中的好总统，好的领导者，好的网友，人民/网民心中自有一把尺
好的领导者风范是如何？
好的网友正确的态度又是如何？
而其做为是对又或是错，又如何证明，经验的累积或许会告诉你…而时间的验证是一定会告诉你(早晚的问题而已)


依我看，会在这里讨论的人都是关心社会的人，都是好人，只是讨论问题的方法改一下会更好
谁要改多点，谁改一点，(包括我自己)，都不是重点
重点是有没有想要改？改对了，对自己最好~

什么时候要改？
我错的时候才改？对了就不用改？
就算自己对，别人错，还是改，但改什么呢？改说话或处理事情的态度或方法

看到对方写的自己不认同时，是反对对方吗？我想是尽量提出事情的症结点才是，减少嘲讽(至少不要写太多吧…)
至于谁改多谁改少就不是重点了(包括我自己)--->我再写一次
改对了对自己最好


ps：最后想写一些关于0000000000000000000000000000000000000000的事…(国民党就不用说了，我想形象在中国应该有一定程度的好，就不多说了~)
无论0000000000000000000000000000000000000000在大陆人民心中大部分的想法是如何，也不论是不是被老共宣导成什么样，我想今天会被别人这么讲，一定是哪里有缺点才会被讲成这么烂
讲好听点就是「直爽」(0000000000000000000000000000000000000000有些人讲话不会修词，随便乱讲，被别人传出去是更不能听)
讲难听点就是「没修养」(但是是真的没修养，还是讲话比较快，又是另一回事了~唉)
党的做为又跟做人的道理很像…
比较直的被误解的机率总是很高…

等着别人了解自己，不如自己先了解别人
还是一样那句话吧…改变别人不如改变自己

本人先事先说明一下；以下只是举出一些很简要的例子；我个人会在最后说出自己的观点：

先从这件事说起：


这件“嘉义公务员侮辱大陆旅客支那事件”本身大陆的媒体、报纸几乎没有报导；而全都是报导正面的事情；譬如事故调查啊、什么乘客感谢台湾人的帮助啊等等；只有凤凰新闻很简短的播了一下！

这件事虽然媒体没怎么报导，但在网上迅速传播，并引起了声讨！你们台湾人有些人也喜欢说风凉话；什么护国神树显灵之类的！

以下这个节目；大家看下12分25秒开始：(请点击那个播放 )


以下是近期一些台湾论坛的评论；因为很多论坛受大陆屏蔽；所以引用不多！

图 1.

图 2.

图 3.

图 4.

图 5.

图 6. 最后一句话是亮点！   

图 7.

图 8.

我个人的感想；

在李登辉抛出两国议题时；台湾这个既熟悉又陌生的名词逐渐进入大陆民众的视野；再加上陈水扁的折腾，台湾已经在大陆成为热门话题；各大媒体、新闻都设有台湾专门频道；网站也有专门板块，我记得的几个是，您好台湾，海峡两岸，直播港澳台等，2004年后随着电脑的大规模普及，经过几年洗脑的大陆进步青年；抱着好奇心，怀着台湾同胞、亲人的美好感觉进入台湾的网站、论坛、聊天室等。和台湾人比较进距离的接触；了解对方、希望和对方交流！（一般的民众是不怎么理会这些的，也并不知道这些，想去这些地方的人一般都是比较年青的爱国进步青年）。

在那段时间，其实台湾的网站和论坛一般都没有被屏蔽的，大陆青年进去后一般都喜欢先去政治讨论区，但这些讨论区时不时会看到一些支那、你们中国什么什么，我们台湾什么什么的；更多的是说大陆怎样穷、怎样脏之类，从小被洗脑的大陆青年，同胞、亲人，支那、你们中国等交织一起，心灵造成很大冲击。他们发现好像只是自己一厢情愿的爱。有些时候台湾的娱乐节目也是很损人，时不时会说一些脑残的问题！

我记得台湾yahoo以前有个聊天室，那里真的不堪入耳，我在那里呆了半个月，经常听那里的台湾网友说什么插支那母猪的穴，什么中国猪，那些调侃、讽刺的语气真让我觉得愤怒。最让我恼火的是；什么南京大屠杀万岁都喊的出来。本来那段时间是大陆民间反日的高峰期（不知道你们还记不记得前几年的反日示威），当然那次的反日爆发在大陆民间本身已经积压了好久！

我不知道那些是什么人，但从那时候起，我就对那些讲着闽南口音的0000000000000000000000000000000000000000人很厌恶！就是因为大陆青年经过几年和台湾网民的接触以及冲击，再加上台湾人一些亲日的言行，所以现在大陆一些愤怒青年在攻击、0000000000000000000000000000000000000000的时候，喜欢将日本和他们捆绑在一起，当然，都是贬义带攻击性的。

其实老共在大陆普通的生活里真的没去歪曲和讽刺过台湾人；对台湾的报导很多都是正面的，也很正经和严肃的，除了台湾的选举，两岸经贸外，其余大部份就是一些社会的生活琐碎事了，唯独一些对0000000000000000000000000000000000000000带有批评性的言论也只是在新闻发布会指出，相信你们在新闻也能看到！不信你们也可以问一些生活在大陆的台湾人，问一下他们大陆媒体平时报导台湾是怎样的！

是的；我承认网上有很多东西只是小部份人；但我觉得台湾的频率有些高，时不时都会出现一些很伤人的言论。

这几年大家的接触后，相信很多人都知道，两岸青年都喜欢在网上对骂、嘴炮，这样的交流很神奇，既爱又恨！

其实在不久前，也发生过台湾车掌救了一整个游览车的大陆乘客
但说了这些就代表嘴炮不存在吗，就能让您对那些嘴炮消气吗？我想很难吧…
还是需要我举多点台湾人帮助大陆人的例子给你听
然后你再举烂台湾人的例子给我
然后我们比来比去
是这样吗？

那如果我说，去大陆游玩的台湾旅客也有很高的比例是大陆人把台湾人当呆胞，觉得台湾人钱很好骗
而我该觉得大陆人觉的台湾是呆胞的比例也很高吗？想请你教教我该怎么想

而您遇到脑残的人的机率很高又是为什么？您又希望我如何回答？是「是呀，台湾脑残的人越来越多，根本就是瞧不起大陆人」吗？
在中国内部对0000000000000000000000000000000000000000的新闻又是如何，我该相信吗？
像之前台韩亚运的电子袜事件
住在韩国的，看的全部都是台湾方面的缺失
住在台湾的，看的全部都是韩国方面的缺失
住在中国的，问你好了

在我心目中，国民党又是长怎样，0000000000000000000000000000000000000000又是长怎样，我又要怎么说？
其实每个党都有烂人，而据我所知，在台湾属于0000000000000000000000000000000000000000的政论节目并没有像你讲的那些「大力去除中国化；大力实行本土化，唤醒民族意识，认清自我，消灭汉字、筷子、庙宇、宗教信仰、节日、传统、闽南语、普通话，驱赶原住民、大陆人以及西方人等等」
我还记得在节目上还有请一位大陆知名的政论人物来上节目，讲的很溜，也很不错，都是讲很实在的话，也道出现今中国应要努力的方向

为何传到中国，就变成脑残党？会不会太夸张
曾经在其节目上也有称赞过国民党哪位做的不错的，都算中肯
至于您遇到的0000000000000000000000000000000000000000人，是不是比较激进派的？这种人每个党都有吧…
国民党中，也有讲话较中肯不偏激的，但也有很偏激的
还曾经有双方偏激的人士(民众)对打起来的…唉

还有，为什么您只听得到0000000000000000000000000000000000000000的坏，确没听到它的好，是不是哪里偏差掉了，又为什么会偏差这么多？中共在想什么？是不是去掉0000000000000000000000000000000000000000，就只剩国民党，最后一党独大，跟老共一样，最后老共再把国民党弄掉，台湾就是中共的了，就这么简单。
但这样带领一个国家正常吗？一党独大后，谁是最大赢家，谁是最大输家就分出来了
我就直接跟你说吧
最大的赢家：政府
最大的输家：人民

这样你懂了吗？

不是把一个党去掉就是好
政权是要互相制衡的，该怎么做就是努力的方向了

那些政党我就不想再讨论了！

举个例子，我和你是同班同学，你来自台北，我来自高雄，某天因某事我伤害到你了，你憎恨我，包容我或是不理我也是可以的，但是，你经常当着高雄人的面前说，你们高雄人都是猪什么的，本来两个人恩怨，但最后会变成大多数人的怨恨！

一些话语只是少部份人说；但杀伤力很巨大，你们怎样骂赵大根，我相信大陆人没什么感觉，或者根本就没人理会，你就算打死他，最多是当地的司法问题，也没人会在意，但是如果几个台湾人骂，你赵大根是中国支那猪。这个性质就完全不同了。

我知道你想说什么，哪里都有坏人好人，别说台湾客，我自己有时候去其他省旅行，也是被骗，被偷或被宰的，这是社会风气和治安问题！你说那些人谁不骗。

再简单点说吧，一群台湾人去日本旅游，客车因各种事故坠入山谷所有人去世了！这是什么性质？如果一群台湾人去日本旅游，客车因日本军方开枪坠入山谷所有人去世了！这是什么性质？同样的客车，同样的死人，唯独方式不一样。

之前印度有个女星，在英国达人秀节目，因为受到某些嘉宾类似种族歧视的攻击，引起印度社会普通民众的愤怒，甚至是上升到外交风波。试问如果这个女星只是在街上和某位路人谩骂扭打，谁会去愤怒！

为什么就几个英国银歧视一个印度银都会引起社会的关注和愤怒呢！

大部份英国人也去批评那几个英国人啊，英国首相也批评这些言论啊，问题印度银就不怒了吗？这就是性质的问题！

如果你赞同我之前说的“中国人”定义，就拿那个嘉仪公务员为例，你自己不也是中华民族吗？你为什么会去骂支那这个词！那只证明了两点，一、他不当自己是中华民族，二、他根本就不知道支那的含义或者支那和自己的关系（讲的难听点是脑残）！

当然我知道支那的含义，他本身之前是没有贬义的，这些长篇大论就懒的说了；只是那是什么性质！至少那个公务员知道支那这个词是可以用来侮辱某国人的就行了！

还有一点我要说明的是，你们看我说什么、写什么，都只会针对绿毛党。只会捆绑绿毛党，是因为，或许我也有自私的一面吧，我希望所有的都是它们所为。
 
但事实我知道并不是，我也是最低限度的去把台湾其他普通民众区别开来，既骂了绿毛党也没伤害其他台湾人！

你们才是唯一的中国, 当然骂你们就要骂中国猪, 我们则是台湾猪. 这是中共自己区分的.

有区分群体就会有合作与对立
别说区分两岸, 从朋友,学校,公司,社团...都是
现在代表中国的是中共, 中共也是一直四处向各国强调, 至今仍然是这样
且两岸的教育和生活经验有根本性的不同
这也造就了今日多数人的思考逻辑方式和价值观差距
再有很大隔阂和两岸对阵几十年的情况下
会有对骂很正常
若有人骂人中国猪, 这是两岸区隔中台湾人指骂大陆人的形容
若有人想要惹事, 只要扭曲原意说这叫忘本, 这就小事变大, 更能引发出有人挞伐, 有人反击, 造成双方立场则渐行渐远
而现在不就是这样子吗?

例如说, 虽然几百年前我的祖先一半是来自中国, 但祖先不是从"中华人民共和国"来的, 请不要混淆了! 所以现在来说我不是现在的中共中国人. 在国外我也一定说我是台湾人, 不然别人会以为我是中共. 而骂人中国猪也只是区隔中共中国人, 和我祖先没关.. 但中共很喜欢刻意把所有依且混淆一起绑住, 然后拿着民族大旗扣人帽子来斗争. 真是莫须有啊.

政治/宗教/理念/是非观..这些事是无法化解的
犹如秀才遇到兵, 有理讲不清一样
因为大家的信仰/习惯/理解/看法/价值观差距太大
两岸也永远各有人会一直互相斗嘴和互相支持
但等到双方内涵和水准大幅提升后, 这情况自然就会慢慢改善
毕竟谣言止于智者, 且宰相肚里能撑船

还有我看你贴很多这讨论的图
我真的笑出来了
这真的是你自找的 XD

首先, 政治狂热者是少数, 而且可以简单分为三种人:
1. 坚持己见者 - 钻牛角尖, 自己永远是对的, 反抗到底的人
2. 人云亦云者 - 就是无脑跟着大家骂的人, 这类人最多
3. 统战高手 - 例如: 一边赏你一巴掌(只开放误解讯息给自己人), 一边摸头(台面上说我们爱你, 我们要包容, 大家别骂了, 我们是兄弟); 加上威吓与利诱并行, 两手策略.

你跑到敌对阵营, 并且要找政治版讨骂
你认为你会找到的是甚么?

更何况很多人都是只看的到自己想看的
解读自己想要的方向
尤其是没有表情和语调的文字

所以...

和你对谈和了解你们的思维模式后, 我觉得思想/观念都差异太大了, 我更不想要和这样子的中共的中国统一
你们讲话太混淆了... 一个个说明解释, 我觉得好累
你们大陆人要怎么想就怎么想吧
反正... 欲加之罪何患无辞 & 一竿子打翻一船人
若被和平统一, 我一定移民算了, 反正都地球村了, 这个国家环境不适合我, 我就去我喜欢的就好了
若要武力夺取和欺负我家人, 我一定不独活.
PS. 我想我又要被扣上"糟蹋中华民族"或是 ""的帽子. 哈哈.

另外一点
大体上来说
我不喜欢0000000000000000000000000000000000000000, 因为他们的愚民政策做得比国民党差, 而中共做的是最好最彻底.
我不是份子, 我也不支持 (太多机会主义和盲从)
但若中华民国这个虚名包袱太大, 那个我们这些老中国人的后代, 换个国号也不是不行.
中华民族和大英帝国一样在世界不同角落都有生根和国家, 有何不可? 如此不是更强大?
我是个经常需要在世界各地跑的人, 我认识各类大陆人很多, 也很多好兄弟大陆人, 您就千万别再说中共没说台湾坏话和伤害台湾的谎言了, 真的懒得再解释了. 我们既然差异很多, 干嘛要强迫别人接受你们的生活方式? 喜欢你那的就去, 喜欢我这的就来! 有何不可?

太无聊了, 没意义, 我不再回应了!

和你对谈和了解你们的思维模式后, 我觉得思想/观念都差异太大了, 我更不想要和这样子的中共的中国统一
你们讲话太混淆了... 一个个说明解释, 我觉得好累

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你觉得很混淆是么，中国在古代泛指中央之国，辛亥革命后被各种政权用作正式的国号，不管是中央之国、中华民国、中华人民共和国或者是将来的中华帝国等，简称都会是中国，你如果真的觉得混淆，你可以叫我大陆仔，小啊陆也行。这样可以很好区分阿共和台湾。
拥有中华民族和中华文化的中国是真正的中国，中国是中华民族的摇篮，是中华民族的象征。这个与阿共不能混为一体，但是，你要区分阿共和台湾，就如上面所说的；你们可以叫我们大陆仔，小啊陆也行，土陆也行。

另外，你说你先祖到台湾已经400多年了，难道这样就为之真正的台湾人？请原谅我智商低，观念有差异！其实，正统台湾人应该是原住民，人家在台湾开天辟地之时就已经住在台湾，总之就是比你们早多了。（这个阿共没教过我，是纯正我个人的看法），你会觉得我说原住民是正统台湾人很混淆么？
如果不混淆，再沿着这个话题讨论下去，那么既然原住民是正统台湾人，而你们是不是应该为外来者！

（其实后面这段话我是想写给那些去中华文化的绿人的）那么以上都不混淆的话，假设你不想和大陆统一，不想自己台湾人身份被矮化，也不想去掉中华；那么有个简单可行方法；在台湾里边，原住民分块地给华人或者与华人同住，至于要去中华文化的绿人基于人道主义，让他们住到山上去，这样，大家各住一方，民主分开，一边一国！既满足了要独立建国的人，又满足了不想统一的人，也满足了华人！

以上纯属我个人意淫！但说的对么？