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修雲居士
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[討論] 犯過錯的人希望給他機會
曾經犯過錯的人.別人不能給他一個更改的機會嗎?
誰說犯過錯的人.不會重新做的變大人物的機會嗎?
難道犯過錯的人.一輩子都不能翻身更改的機會嗎?
請給犯過錯的人.讓更生他有重做人更改的機會嗎?
如果犯過錯的人.無法爭取又如此不改做人機會嗎?


獻花 x0 回到頂端 [樓 主] From:臺灣東森寬頻 | Posted:2007-11-26 10:24 |
bear1128
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初露鋒芒
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這是一個無窮迴圈的申論題...

討論是沒有必要的,因為這是個人理念的問題
你要訴諸人權...
犯人的確我們應當給予人權與尊重
然那守法人呢?

他又說了,有太多犯人都是迫於無奈才犯案,其情可憫...
但我也要補上一句,在這世上真的就有那種『壞胚子』,
精神病理學家,說那些人控制不了自己,是一種病態,
於是乎又是一種其情可憫...

這種東西,有沒有討論的必要?
有~ 但意義在那裡?

假設,我問你
『乳牛是什麼顏色?』
你又會如何回答我? 白色? 黑色?

我們讀的是儒家思想,知道以人為本,了解將心比心...
但,我們很清楚,有太多人並不適用上面的『理想』
我們站在人道的立場,給予犯人『自新』的機會,該不該? 該!
但如果事與願違,犯人死性難改,那賠上的社會成本,
卻從不曾聽過那個人權團體出面道歉...

我知道我該替別人著想,不管他是什麼樣的人
我努力讓自己成為一個好人,但我並不冀望生活週遭都是好人

我再給你們一個『無窮迴圈』的申論
人說:『可很之人必有可憐之處』
但也有人說:『可憐之人必有可很之處』
那這兩者,到底是在陳述什麼道理?

我們再怎麼口沫橫飛、漫天道理的爭喋不咻,討論的終究是結果
但中間的過程呢?這才是討論的重點,防範未然的手段

那所以呢...
『乳牛是黑的還是白的呢?』


[ 此文章被bear1128在2007-11-26 12:49重新編輯 ]


一盞離愁燭影我,一壺漂泊難入喉
水逝東流歲月過,酒暖回憶思念瘦
琵琶一曲東風破,古道舊風繞琴愁
獻花 x0 回到頂端 [1 樓] From:臺灣中華 | Posted:2007-11-26 12:41 |
修雲居士
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下面是引用bear1128於2007-11-26 12:41發表的 :
這是一個無窮迴圈的申論題...

討論是沒有必要的,因為這是個人理念的問題
你要訴諸人權...
犯人的確我們應當給予人權與尊重
.......
那可不一定沒有必要.因犯過錯的能真知心回改.為何不給他機會呢?
我不是為他們而說人權話.必定人出生不是一定是壞.
但於他生長環境於教育.心態問題種種讓他無法犯錯.
這也只能說他沒三思而後行.又對於自己已無路可走.
才走犯罪著條不歸路

也許吧!有的人覺得好玩又有人覺得沒是找事做.才不之後果是如何.
但您說的這世上有種(壞胚子)這件事我不太認同.
因剛剛我也說了人一出生就是壞不是嗎?
就算是他個性比較火浪子又好勝心情強!
精神疾病理學家.所說的話只能做參考並不能判人一生絕望.

於是您說有沒有討論的必要.或許要看對什麼而談吧!
但意義何在.只希望能給有犯過錯的人從新機會.而不是讓他們再一次犯罪.

您得假設:您問我
{乳牛}是什麼顏色?
我的回答兩種都不是.而是無色即空.
換我請教您
乳牛從北京遷到黃河變黃乳牛可能嗎?
那是不可能的同樣道理.因每個人對事情的回答不同.答案模擬兩可.

您說我們讀的是儒家思想,知道以人為本,了解將心比心...
但,我們很清楚,有太多人並不適用上面的理想
『理想』這點因該看事而待吧!
因做於不做機率有多少.我想有做五十五十吧!但沒做等於零不是嗎?
雖然先師他們說的話都很有道理.不過他們得世界我是們當事人嗎? 未知數!
站在現在代立場我們也只能從他們留下書裡面寫的內容體會意思.但能做到有幾個人呢?
因我們不是古代人也不是聖人.當然更當不是當事人也不能以單方面思想去想為何他會犯罪呢
您也說沒錯.這些問題而不是我們可以去研究.只是我把它提出來多給他們有更生的機會而已..
人說:『可很之人必有可憐之處』但也有人說:『可憐之人必有可很之處』這些好像是古人所言吧!
這兩者,到底是在陳述什麼道理?我可以簡單回答您.只有兩個字{因果}

我已回答您了...乳牛是什麼顏色....還是無色... 因哪隻乳牛從北京遷到黃河........
謝謝師兄您的光臨指教


獻花 x1 回到頂端 [2 樓] From:臺灣東森寬頻 | Posted:2007-11-26 16:20 |
bear1128
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初露鋒芒
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討論是一件很快樂的事...
因為有太多的看法值得交流...

曾經...
我也堅持過你的堅持...
理念著你的理念...
但,現在的我並不那麼信仰著...
就算這個世界即將永晝,在我的身後卻依舊存在著陰影

其實應該與你交流一大串的信念...
但再看看你的文章...


其實你自己已經替我說服你了...


{乳牛}是什麼顏色?
我的回答兩種都不是.而是無色即空.

乳牛從北京遷到黃河變黃乳牛可能嗎?
那是不可能的同樣道理.因每個人對事情的回答不同.答案模擬兩可.

人說:『可很之人必有可憐之處』但也有人說:『可憐之人必有可很之處』這些好像是古人所言吧!
這兩者,到底是在陳述什麼道理?我可以簡單回答您.只有兩個字{因果}


你也很清楚癥結在那裡了啊? 不是嗎?


一盞離愁燭影我,一壺漂泊難入喉
水逝東流歲月過,酒暖回憶思念瘦
琵琶一曲東風破,古道舊風繞琴愁
獻花 x1 回到頂端 [3 樓] From:臺灣中華 | Posted:2007-11-26 18:02 |
修雲居士
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下面是引用bear1128於2007-11-26 18:02發表的 :
討論是一件很快樂的事...
因為有太多的看法值得交流...

曾經...
我也堅持過你的堅持...
.......
很高興您又來討論這件事.但您所說的{曾經...我也堅持過你的堅持...理念著你的理念...
}但您我的方法理念而不同.不過興趣應該想同吧!
其實信仰只是安撫心理空虛並不能把事情結決.所以..就算是時間能倒轉回頭誰又能改變現實的問題呢?
只能見仁見智了..在我看到您回應讓我不知所措如何回覆您的話語...

您這段話{其實應該與你交流一大串的信念...但再看看你的文章...其實你自己已經替我說服你了...}
實在讓我一頭霧水又不知該如何是好....
然來您把我回覆您的話意思可能誤解了...
現在我把我回覆您的問題您迷惑的地方解說一下..
{乳牛}是什麼顏色?
我的回答兩種都不是.而是無色即空.因把問題問當事的乳牛..牠只能回您   哞......
問我如果看不見真實的物體您要我如何回答您呢
乳牛從北京遷到黃河變黃乳牛可能嗎?那是不可能的同樣道理.因每個人對事情的回答不同.
所以我的答案模擬兩可.因我不是當事人.只能聽看分析是否能夠把裡面的學習好於壞的經隨

人說:『可很之人必有可憐之處』但也有人說:『可憐之人必有可很之處』這些好像是古人所言吧!
難道是現代人所說的嗎?那真的騎馬找怪..還真奇怪...現代人年輕人如果懂您說言這些話..我想問題就不會那麼多了
所以這兩者,到底是在陳述什麼道理?我可以簡單回答您.只有兩個字{因果}或許我簡說很多讓您任為我在打馬呼言.
可是如果您有用心去看待也去體會這篇文章我想您的慈悲心一定可以普渡罘生...
我想您的世界一定很多貴人協助您.阿彌陀佛


獻花 x0 回到頂端 [4 樓] From:臺灣東森寬頻 | Posted:2007-11-26 18:49 |
笑笑 會員卡 葫蘆墩家族
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曾經犯過錯的人.別人不能給他一個更改的機會嗎?

有啊..

誰說犯過錯的人.不會重新做的變大人物的機會嗎?

有啊..看看現在抬面上的人大物都坐過牢

難道犯過錯的人.一輩子都不能翻身更改的機會嗎?

不會啊..很多人都翻身了啊..還賺大錢

請給犯過錯的人.讓更生他有重做人更改的機會嗎?

有啊..

如果犯過錯的人.無法爭取又如此不改做人機會嗎?

這句看不太懂..@@


每天大笑三聲,可以讓你更長壽哦...^^
獻花 x0 回到頂端 [5 樓] From:臺灣中華電信HINET | Posted:2007-11-26 20:51 |
修雲居士
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下面是引用笑笑於2007-11-26 20:51發表的 :
曾經犯過錯的人.別人不能給他一個更改的機會嗎?

有啊..

誰說犯過錯的人.不會重新做的變大人物的機會嗎?
.......
最後那一段話意思.有機會給他從新做人會為何不嘗試呢
這樣說希望您能看懂意思 謝謝您光臨指教 阿彌陀佛


獻花 x0 回到頂端 [6 樓] From:臺灣東森寬頻 | Posted:2007-11-26 23:41 |
bear1128
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{乳牛}是什麼顏色?
我的回答兩種都不是.而是無色即空.

既已『無色即空』,那人跟牛還有什麼分別?
能用這樣的角度看牛,為什麼不能這樣看人?



乳牛從北京遷到黃河變黃乳牛可能嗎?
那是不可能的同樣道理.因每個人對事情的回答不同.答案模擬兩可.

既已每人對事的回答不同,答案既已『模稜兩可』
那我們討論的是什麼結果?


人說:『可很之人必有可憐之處』但也有人說:『可憐之人必有可很之處』這些好像是古人所言吧!
這兩者,到底是在陳述什麼道理?我可以簡單回答您.只有兩個字{因果}

既已陳述到『因果』,那何為因? 又何為果呢?
你看果求因,我看因結果...
因果因果... 何來的因? 又何來的果?





再來者,大大標題為『犯過錯的人希望給他機會』
OK~ 那究竟是指什麼樣的『錯』?
小錯~ 我可以原諒... 但大錯~ 原不原諒是其次,我只有譴責...
倘若大大所指之『錯』非殺人放火之惡,那『機會』是『自求的』...
而我指之『錯』,意在『華岡之狼』那種惡,他求的是...什麼樣的『機會』?
『機會』是被害人給的,我沒有權限只能給予譴責...

倘若我們對『錯』的定義含糊不清,只討論到表面的『色』那又怎有追求的『空』?






我也說過,我堅持過你的堅持,理念過你的理念...
對現在的我太於灰階,並不認為人類值得救贖...


我拿我來當例子...

『父離家母討生活,17歲腦麻女鎖10年,隔窗乞食』還記的這則新聞嗎?
同樣的一則新聞,別人看看就當茶餘聊聊即過...
而我看到,卻總不自覺的『代入』其中...

去感受那小女孩的苦...
你能想像你在一個房間待了10年嗎?
而跟她同樣正值年華的女孩,卻在外面揮灑她的青春... 那她呢? 那我呢?

去感受那家人的無奈...
你能想像嗎? 也許將小女孩關在房裡10年是不該...
但... 誰願意割捨的自己的肉不管,而之間的無奈與無奈,誰又替他在夜裡擦過眼淚來?

去感受那路人的感嘆...
你能想像? 一個小女孩總在你走過之後...
伸手向你乞食,那種無力與悲哀...

他們聊聊帶過,我卻不自覺的感受他們的苦...
心理醫生跟我說:『這是我的天賦,要我學會調適...』
但又怎麼呢? 我替他們想的再多,卻始終不見誰揮別了痛苦...


發傳單的遊民有很多... 賣口香糖的婆婆也很多...
而我又不自覺得痛了一些...
他們很好啊~ 自立更生... 不偷不搶... 但為什麼我看到他們
總又是哽住了呼吸...

這是我的天賦嗎? 總不覺得替人想了很多很多,
理解他們的苦.. 眼淚他們的愁...
為什麼你們不會有?
可以泰然的看過...





在幾年前時,我歷經了一場車禍...
兩台摩托車迎面對撞...
不幸中的大幸,兩台車四個人除了骨折跟挫傷,尚算平安...
雙方開始找家人來幫忙善後,他的家人先來了,現場只有我與他和他爸爸媽媽對峙...
他怒氣沖沖的跟我理論,問我『為什麼撞他?是怎麼騎車的?』
我回他『路旁沒有路燈,你也沒開車燈,如果你有開車燈,一般人再怎麼笨也不會跟你對撞』
他愣了一下,直接揮了我三拳,我照單全收沒說什麼...
他的爸爸媽媽也沒說什麼...

我的家人開始聚集了,他們開始顯得人單力薄,就不敢吭聲了...
警察跟村長來了,他們才又開始叫囂...
他媽媽說我一定喝了酒,我說『很抱歉~ 我沒有喝酒的習慣...』
我家人看他媽媽超不順眼,因為它太偏頗了,什麼話都掰得出來,像吸毒啦..
我主動站出來調停,要我家人體會『當一個媽媽』的心情,容忍一點...
我爸問他說『幹嘛打人?』他媽媽跳出來說『誰看到有人打你家兒子了?』
又是一場爭執... 我又帶著傷出來安撫我的家人冷靜一些...



會替別人著想的人有很多,但定也有蠻橫無理之人...
那時我才發現,這個世界不是你對人家好,人家同樣回報給你...

沒錯,這個世界不值得救贖...
天助自助者,我又何必去沾惹他們的是是與非非...

我說的再多,改變了他們什麼?
我做的再多,改變了他們什麼?
我一樣的做,一樣的再付出,只求能轉為我家人福報...


他們需要什麼機會?
在錯誤發生後才體會到後悔...
在鏡頭之前才顯露出乞憐...




這是一種天賦... 一種與生俱來的苦楚...
我的世界是灰階...
路人往往復復、庸庸碌碌...
是我改變了你什麼?
還是你要我改變你什麼?
我的世界是灰階,不沾染一絲色彩...
路人依舊... 忙忙碌碌、糊糊塗塗
靜靜的看著...
最少沒有痛苦...


一盞離愁燭影我,一壺漂泊難入喉
水逝東流歲月過,酒暖回憶思念瘦
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獻花 x1 回到頂端 [7 樓] From:臺灣中華 | Posted:2007-11-27 09:40 |
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下面是引用bear1128於2007-11-27 09:40發表的 :
{乳牛}是什麼顏色?
我的回答兩種都不是.而是無色即空.

既已『無色即空』,那人跟牛還有什麼分別?
能用這樣的角度看牛,為什麼不能這樣看人?

.......
討論結果只有一個.個人心態不同所以對於一件事而言處理方式也很多種.
當然您有您的方式我也有我的方式.但答案也不可能會一樣.
就算我認為OK了.但您還能為還要加強一點.所以...才會如此無法做個END.

既已陳述到『因果』,那何為因? 又何為果呢?
你看果求因,我看因結果...
因果因果... 何來的因? 又何來的果?
或許不一定這世的因果也不一定是過去的因果.那要問個清清楚楚.誰又能明瞭何必種下因果呢?
就像我們這樣來說.您談因我談果.其因是為了(主題而來)但越談越遠離主題.所以會有結果那也不可能.

再說您把比如談到主題好像也不太對真的扯太遠了.大大標題為『犯過錯的人希望給他機會』
再回請問您.他們沒接受法律制裁嗎?難道犯過錯的人永遠沒有為社會回饋嗎?
更何況有一句話[放下屠刀立地成佛.浪子回頭金不換]難道這些話都是假話嗎?
小錯您OK原諒!大錯原不原諒是其次,您只有譴責...但於天下人犯過錯沒報導出來而言.
什麼樣的人都沒犯過錯.我之前也有說過我們不是聖人.更何況只要問心無愧而何必計較太多.
而我們也不是靠他們吃飯又不是當事人所以現在所言.
只是讓自己警惕自己別犯錯也讓已受法者出獄後能更生的機會.
而您指之『錯』,意在『華岡之狼』那種惡,他求的是...什麼樣的『機會』?這點我不於言論請多見諒.
因牽扯到法律問題又人生攻擊對誰都不公平.所以我真無言回應給您 真對不起.

『機會』是被害人給的,您沒有權限只能給予譴責...但您有言論自由不是嗎?

倘若我們對『錯』的定義含糊不清,只討論到表面的『色』那又怎有追求的『空』?
當我們追求到最後一口氣得到後能帶走多少.人.事.物.呢.不是空不然那又是什麼呢?
或許您的個人所遇到的傷害很大.這樣的心情我大概了解.可是也不能以單方面去評論.
這樣跟有犯過錯的人還不是一樣嗎?又帶給自己第二次傷害何必呢?
再談下去我想還是沒有一個讓您心服口服的答案給您.
我最後結論是[當我們要錯怪別人前.問自己我們之前是否有過這樣的情形].不是因果不報而是時間未到.冤冤相報何時了.
退一步海擴天空為何不妨試呢?
天地之事做好自己本份.為何不心懷慈悲心看待.苦苦追往過去傷心事.誰也沒辦法安撫您的心也無法解開您心中鎖.
開鎖之人在於您心境開.誰也只能提共意見給您.
但願您把您心中怨放下.這樣可以讓自己別再迷惑.我的意思還是謝謝您光臨指教..阿彌陀佛


獻花 x1 回到頂端 [8 樓] From:臺灣東森寬頻 | Posted:2007-11-27 16:51 |
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這篇文章給我的直覺!!犯過錯的人是需要他人給予機會!!我相信人都有善良的一面!!

實際上面的行動!會比我們討論的更困難!!因為我知道有人給予機會也給予協助不管他是否再犯!!

直到他願意改為止!!不管他承受多少委屈!!這是我所遇到過的!!

不過我想這樣的好人也不多!!這些人默默在承受太多人認為(笨)的做法!!

討論無止境!!能做才是解決心中困擾方式之一!!

換做是我!!我也不知到我可以承受或者願意給予(哪些人)機會多少次??


獻花 x0 回到頂端 [9 樓] From:臺灣 | Posted:2007-11-28 08:38 |

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