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arelier
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初露锋芒
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雷曼连动债投资人抗议是否有理 =.=a  (说出你的想法吧...)
嗯~ 各位,我想连动债之前的投资人抗议,在新闻上大放颂,想必大家都知道,
但为什么他们可以抗议,那投资股票市场的投资人、投资基金的投资人,如果赔了,
是不是也能抗议呢?
投资本来就有不确定性的风险,报酬愈高;风险愈高。
身为投资人就要有相当的知识,不管是对自己投资的标的,国际经济等各方面了解,
这些不是自己应该要作的功课吗?
他们的抗议是否合理,说出你们的看法吧......

=======声明之分隔线===================================
第一、我将这定义为"意见表达帖"。(非哈啦帖)
第二、说出看法,不是辩论。
第三、尽量不要出现情绪性字眼,非全然不可,但尽量避免。


以上 表情


我们政府真是学人精~啊~~~~~~
哦~我的天呐~ 希望茂德跟茂矽一样有败部复活的机会~"~

人生如雾亦如梦 缘生缘灭 还自在
献花 x0 回到顶端 [楼 主] From:台湾和信超媒体宽带网 | Posted:2009-01-15 14:49 |
飞杨
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小人物
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在我们这不敢这样做,因为中华人民共和国宪法第一条就是
说你违法你就违法 表情
=================
我认为在台湾可以抗议,单经济萧条政府有着不可推卸的责任
要不纳税人样他们是干吗的
可以骂台湾政府 这也是一种权利,但想让政府把纳税人的钱来帮助那些投机的商人,还是算了吧。
等以后有一天我可以有权利发表自己的观点就骂自己的政府表情
  言论自由的感觉不错,想骂就骂
==========================
这种投机我们这根本就没有这个,要光是一种投机的话,风险和收益并存
 自由经济下给我的感觉就是这样的,亏损也没什么好说的
 要只是正常投资,因为很多幕后黑手导致亏损,像我们这样一样,那就可以问候政府了
 


[ 此文章被飞杨在2009-01-15 21:54重新编辑 ]


爱祖国,更爱真理。在真理和历史面前,人人平等,不为长者讳,不为尊者讳,也不必为祖国讳。—— 伏尔泰
献花 x1 回到顶端 [1 楼] From:江西 | Posted:2009-01-15 15:19 |
hawks_huang 手机
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知名人士
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基于这件事
老衲认为有二个层面要来做讨论

经济学上所言「投资报酬率愈高,风险愈高」这是一句至理名言
世上所有的事皆是如此

在人性方面,人们基于贪,才会选择了听从理财专员的推荐而购买连动债
再者「理财」这门学问,也不是那么简单的
因此在迷信「专家」的心理之下
自然对于理财专员所说的唯令是从了!

这是一台湾奇怪的现象
到处都有「专家」
只要是「专家」放的屁都是特别香
(请参考各大谈论性节目,里头有媒体「专家」、民俗「专家」、购物「达人」、消费「高手」、政论「专家」)
但大家都似乎对于这些头衔从不去做「怀疑」
(昨天阿ken也被爆学历是假的! 表情

在「贪」及「迷信」头衔的情形之下
就会被受骗

这些人投资连动债受骗,还有一个很大的因素
就是「银行」
「银行」是特许行业,需经政府核准才能营业
其业务受到中央主管机关的监督
既然有政府监督,自然就更有信心

在金融风暴发生之后
连动债被倒了
却演变成「政府」及「银行」置之不理
反而把一些责任推到当初贩售的「理财专员」头上

老衲用一个故事来讲解这三者之间的关系:
******************************
有一天,一位其貌不扬的男士,带着一位十分艳丽的OL,来到Causeway Bay一家LV店。

他为OL选了一价值6万5元的LV handbag。付款时,男士掏出支票本,十分潇洒地签了一张支票。

店员有些为难,因为这对夫妇是第一次来店购物。男士看穿了店员的心思,十分冷静地对店员说:
"我感觉到,您担心这是一张是空头支票,对吗?今天是周六,银行关门。

我建议您把支票和handbag都留下。等到星期一支票兑现之后,
再请你们把 handbag送到这位小姐的府上。您看这样行不行?"

店员放了下心来,欣然地接受了这个建议,并且大方的承诺,递送handbag的费用由该店承担,
他本人将会亲自把这件事情给办妥。

星期一,店员拿着支票去银行入账,支票果真是张空头支票!

愤怒的店员打电话给那位原顾客,客户对他说:"这没有什么要紧啊!你和我都没有损失。
上星期六的晚上我已经同那个女孩上床了!哦,多谢您的合作。"

这个故事揭示了次贷危机的本质。人们在对未来收益充满良好预期的时候,对于可能加大风险缺乏防范意识。

美女认为周一六万多LV就到家了,自然也就放松了警惕,认为ONS的投资是值得的;
对于投入产出的预期,是建立在一个具有巨大不确定风险的情况下的。

而对未来收益预期的包装则是这些投资机构最擅长的事情。

股民大多跟这个美女一样,所以亏钱基本上是活该,没有这些人,股市赚谁的钱呢。

理专也常扮演店员的角色,卖的时候怕怕的,经过券商的保证,勇敢的成为无辜的帮凶。
******************************
藉由上头的故事,相信各位能了解最笨的是谁?最奸诈的又是谁?

在经济好时,这些手头上有点闲钱的人,为了贪图高一点的利息,而购买连动债。
这些人自己也必须要承担后果。

而至于银行及政府,则是整起事件的推手,也未见政府有出手干预的情事发生。

如果连银行卖的投资都有可能化为乌有,那么经济体制会更转向为「地下化」

以经济学自由学派的理想,经济制度是不该有政府干涉的
但政府为了能从中获理,才会进行干涉

连动债只是一个开端,在政府不出面调停之情形之下,未来台湾的经济制度,「地下化」将会更严重!

富婆所指股市失利和连动债投资,二者本质是有点不太一样的

股市就像是政府开赌场,而上市公司是庄,股民是赌徒
因此赌徒有赚有赔
但为了赌场的生意兴隆,政府在股市低迷之际,还会有些「促销」方案

但连动债就像是政府核准公卖局
公卖局私下在卖「高纯度」的酒精
贪杯之人喝到酒精中毐
要向公卖局求偿
公卖局却说,酒瓶上印有「饮酒过量有害健康」
这是常识,是你们自己喝太多的

在电视上看到那些买了连动债的人
老衲也只有一句话「死好」

上电视在那里哭穷,私底下每天穿金戴银的人也还真的不少!
老衲就从没有过那种闲钱可以去买什么连动债的!
有买连动债的那些人,真的因为这事而死的,可能还没有几个人!

从金融风暴一连串爆发,同时也是给这些「投机份子」一记警钟
整天都在炒「虚」数,明明没有那个价值的,却被炒到上百倍
如今因此金融风暴失利了,才要政府救!救个屁!那些都是全民的血汗纳税钱!


别离世间恩怨缠
自此身驾白鹤返
归去云深洗净尘
悠然自在观世途
献花 x2 回到顶端 [2 楼] From:台湾和网宽频 | Posted:2009-01-15 16:49 |
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下面是引用 飞杨 于 2009-01-15 15:19 发表的 : 到引言文
在我们这不敢这样做,因为中华人民共和国宪法第一条就是
说你违法你就违法 表情
================= 

表情 真的啊?

请勿骂脏话喔~
麻烦修改一下吧~


不是很清楚事情是如何
可是投资报酬率越高,风险越高,大家都知道
应该是没什么资格好抗议吧~
股票也是天天有人赔钱阿
理财专员当然会说动他们投资
这是很正常的
而要不要投资、如何判断,决定权是在个人手上阿
人家并没有义务保证和负担你赔钱的风险吧~
(以上纯论述,当我是一般会员就好)


心若碎了
就把它丢了
换个新的


献花 x2 回到顶端 [3 楼] From:台湾中华电信HINET | Posted:2009-01-15 18:12 |
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下面是引用 hawks_huang 于 2009-01-15 16:49 发表的 : 到引言文
基于这件事
老衲认为有二个层面要来做讨论
经济学上所言「投资报酬率愈高,风险愈高」这是一句至理名言
世上所有的事皆是如此
在人性方面,人们基于贪,才会选择了听从理财专员的推荐而购买连动债
.......

表情  这么复杂啊?
连动债政府有帮忙推行吗?
因为平常我忙上课打工几乎没时间可以看到新闻之类

不过,上面的例子,我只能说那女的太笨了表情  
表情  为了一个LV包包就出卖自己
有够不会想~
钓凯子也钓得不成气候
她本身心态就不对了,还那么呆~表情
有外表没脑袋表情


心若碎了
就把它丢了
换个新的


献花 x1 回到顶端 [4 楼] From:台湾中华电信HINET | Posted:2009-01-15 18:23 |
arelier
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表情 基本上目前的意见,意见结论方面,一面倒的偏向,投资应自己负责。

目前的意见,政府需扮演的角色为调停者,非责任概括承受者。
另外,若政府有介入,则必须负责,呃..... 不过连动债事件,应该是政府没有介入 表情



目前暂无其他意见...... 表情


嗯~ 以上   表情


[ 此文章被arelier在2009-01-15 21:44重新编辑 ]


我们政府真是学人精~啊~~~~~~
哦~我的天呐~ 希望茂德跟茂矽一样有败部复活的机会~"~

人生如雾亦如梦 缘生缘灭 还自在
献花 x1 回到顶端 [5 楼] From:台湾和信超媒体宽带网 | Posted:2009-01-15 20:43 |
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下面是引用 arelier 于 2009-01-15 20:43 发表的 : 到引言文
表情 基本上目前的意见,意见结论方面,一面倒的偏向,投资应自己负责。

目前的意见,政府需扮演的角色为调停者,非责任概括承受者。
另外,若政府有介入,则必须负责,呃..... 不过连动债事件,应该是政府没有介入 表情



目前暂无其他意见...... 表情


嗯~ 以上   表情

连动债推行之时
政府未尽监督之责
让这种具有高风险且有不确定性的金融商品贩售
这是政府的责任

既然事情都已发生
那么政府就应该要求银行
与连动债投资者进行协商
虽然是不太可能由银行全接收
但至少在道义上也该负点责任
银行要能偿还一定的「%数」才行

想到这里就真觉得老百姓真悲哀
存款放在银行利息低的要命
银行在外放款的却又是那么高
信用卡平均都年利率15%以上

欠银行大笔金钱的那些人
银行又要不回来
一般小老姓欠银行的
就成天被追缴
再不然就是把债权卖给其它的财务公司来讨债
就是有很多人这样子被逼死的

银行业者也要有点担当才行

投资连动债的人,还是那句老话「死好」
但是不赔给他们
搞不好闹到后来又是国赔
又是全民买单
而银行业者一样不动如山

所以建议还是银行业者至少还个二成~四成出来
意思意思一下


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献花 x0 回到顶端 [6 楼] From:台湾数位联合 | Posted:2009-01-15 22:59 |
arelier
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下面是引用 hawks_huang 于 2009-01-15 22:59 发表的 : 到引言文

所以建议还是银行业者至少还个二成~四成出来
意思意思一下

嗯~ 其实这种衍生性的金融商品,本就都充满不确定性啊,
如果确定,那还投资什么,就叫固定利率定存了啊 表情
不过我也知道,连动债太多复杂,风险控管极不容易,
在金融体系严谨的国家,这种商品是提供给专业法人或投资商玩的。
一般民众通常是买不到的。

=========================================

意见:
1、政府因督导控管不周,应负后续协调责任,并要求银行与投资者双方,
各负损失之相当成数,而成数协议由政府主持,银行与投资者代表,双方协议定之。
2、以目前意见表示,国赔全民买单,是最不公平的结果。

简单的说就是要银行吐一点钱出来,塞那些抗议民众的嘴 表情


我们政府真是学人精~啊~~~~~~
哦~我的天呐~ 希望茂德跟茂矽一样有败部复活的机会~"~

人生如雾亦如梦 缘生缘灭 还自在
献花 x0 回到顶端 [7 楼] From:台湾和信超媒体宽带网 | Posted:2009-01-15 23:14 |
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下面是引用 arelier 于 2009-01-15 23:14 发表的 : 到引言文


嗯~ 其实这种衍生性的金融商品,本就都充满不确定性啊,
如果确定,那还投资什么,就叫固定利率定存了啊 表情
不过我也知道,连动债太多复杂,风险控管极不容易,
在金融体系严谨的国家,这种商品是提供给专业法人或投资商玩的。
一般民众通常是买不到的。

=========================================

意见:
1、政府因督导控管不周,应负后续协调责任,并要求银行与投资者双方,
各负损失之相当成数,而成数协议由政府主持,银行与投资者代表,双方协议定之。
2、以目前意见表示,国赔全民买单,是最不公平的结果。

简单的说就是要银行吐一点钱出来,塞那些抗议民众的嘴 表情

没错~就是这样子
对于这些「穷的只剩下钱」的人
也要好好的检讨一番

有赚钱时,就靠什么「理财」,各式各样的花招来避税
投资失利却要全民买单!
也没见这些「穷的只剩下钱」的人多缴多少税!


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献花 x0 回到顶端 [8 楼] From:台湾数位联合 | Posted:2009-01-16 00:22 |
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看怎样投资拉~
政府没管好也是有一定责任~
但没必要赔偿投资人~
要赔也是美国陪~~ 表情
下面是引用 琬 于 2009-01-15 18:23 发表的 : 到引言文
 
表情 这么复杂啊?
连动债政府有帮忙推行吗?
因为平常我忙上课打工几乎没时间可以看到新闻之类

不过,上面的例子,我只能说那女的太笨了表情  
表情 为了一个LV包包就出卖自己
有够不会想~
钓凯子也钓得不成气候
她本身心态就不对了,还那么呆~表情
有外表没脑袋表情
这种事超多的~
援交很多一个月天天做也不一定有6万的LV包 表情


我~要恢复哪年龄时期的我
献花 x0 回到顶端 [9 楼] From:台湾中华HiNet | Posted:2009-01-16 01:21 |

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