雷曼連動債投資人抗議是否有理 =.=a

嗯~ 各位，我想連動債之前的投資人抗議，在新聞上大放頌，想必大家都知道，
但為什麼他們可以抗議，那投資股票市場的投資人、投資基金的投資人，如果賠了，
是不是也能抗議呢？
投資本來就有不確定性的風險，報酬愈高；風險愈高。
身為投資人就要有相當的知識，不管是對自己投資的標的，國際經濟等各方面了解，
這些不是自己應該要作的功課嗎？
他們的抗議是否合理，說出你們的看法吧......

=======聲明之分隔線===================================
第一、我將這定義為"意見表達帖"。(非哈啦帖)
第二、說出看法，不是辯論。
第三、盡量不要出現情緒性字眼，非全然不可，但盡量避免。


以上

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在我们这不敢这样做,因为中华人民共和国宪法第一条就是
说你违法你就违法
=================
我认为在台湾可以抗议,单经济萧条政府有着不可推卸的责任
要不纳税人样他们是干吗的
可以骂台湾政府 这也是一种权利，但想让政府把纳税人的钱来帮助那些投机的商人，还是算了吧。
等以后有一天我可以有权利发表自己的观点就骂自己的政府
  言论自由的感觉不错，想骂就骂
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这种投机我们这根本就没有这个，要光是一种投机的话，风险和收益并存
 自由经济下给我的感觉就是这样的，亏损也没什么好说的
 要只是正常投资，因为很多幕后黑手导致亏损，像我们这样一样，那就可以问候政府了
 

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基於這件事
老衲認為有二個層面要來做討論

經濟學上所言「投資報酬率愈高，風險愈高」這是一句至理名言
世上所有的事皆是如此

在人性方面，人們基於貪，才會選擇了聽從理財專員的推薦而購買連動債
再者「理財」這門學問，也不是那麼簡單的
因此在迷信「專家」的心理之下
自然對於理財專員所說的唯令是從了！

這是一台灣奇怪的現象
到處都有「專家」
只要是「專家」放的屁都是特別香
（請參考各大談論性節目，裡頭有媒體「專家」、民俗「專家」、購物「達人」、消費「高手」、政論「專家」）
但大家都似乎對於這些頭銜從不去做「懷疑」
（昨天阿ken也被爆學歷是假的！ ）

在「貪」及「迷信」頭銜的情形之下
就會被受騙

這些人投資連動債受騙，還有一個很大的因素
就是「銀行」
「銀行」是特許行業，需經政府核准才能營業
其業務受到中央主管機關的監督
既然有政府監督，自然就更有信心

在金融風暴發生之後
連動債被倒了
卻演變成「政府」及「銀行」置之不理
反而把一些責任推到當初販售的「理財專員」頭上

老衲用一個故事來講解這三者之間的關係：
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
有一天，一位其貌不揚的男士，帶著一位十分豔麗的OL，來到Causeway Bay一家LV店。

他為OL選了一價值6萬5元的LV handbag。付款時，男士掏出支票本，十分瀟灑地簽了一張支票。

店員有些為難，因為這對夫婦是第一次來店購物。男士看穿了店員的心思，十分冷靜地對店員說：
"我感覺到，您擔心這是一張是空頭支票，對嗎？今天是週六，銀行關門。

我建議您把支票和handbag都留下。等到星期一支票兌現之後，
再請你們把 handbag送到這位小姐的府上。您看這樣行不行？"

店員放了下心來，欣然地接受了這個建議，並且大方的承諾，遞送handbag的費用由該店承擔，
他本人將會親自把這件事情給辦妥。

星期一，店員拿著支票去銀行入賬，支票果真是張空頭支票！

憤怒的店員打電話給那位原顧客，客戶對他說："這沒有什麼要緊啊！你和我都沒有損失。
上星期六的晚上我已經同那個女孩上床了！哦，多謝您的合作。"

這個故事揭示了次貸危機的本質。人們在對未來收益充滿良好預期的時候，對於可能加大風險缺乏防範意識。

美女認為週一六萬多LV就到家了，自然也就放鬆了警惕，認為ONS的投資是值得的；
對於投入產出的預期，是建立在一個具有巨大不確定風險的情況下的。

而對未來收益預期的包裝則是這些投資機構最擅長的事情。

股民大多跟這個美女一樣，所以虧錢基本上是活該，沒有這些人，股市賺誰的錢呢。

理專也常扮演店員的角色，賣的時候怕怕的，經過券商的保證，勇敢的成為無辜的幫兇。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
藉由上頭的故事，相信各位能了解最笨的是誰？最奸詐的又是誰？

在經濟好時，這些手頭上有點閒錢的人，為了貪圖高一點的利息，而購買連動債。
這些人自己也必須要承擔後果。

而至於銀行及政府，則是整起事件的推手，也未見政府有出手干預的情事發生。

如果連銀行賣的投資都有可能化為烏有，那麼經濟體制會更轉向為「地下化」

以經濟學自由學派的理想，經濟制度是不該有政府干涉的
但政府為了能從中獲理，才會進行干涉

連動債只是一個開端，在政府不出面調停之情形之下，未來台灣的經濟制度，「地下化」將會更嚴重！

富婆所指股市失利和連動債投資，二者本質是有點不太一樣的

股市就像是政府開賭場，而上市公司是莊，股民是賭徒
因此賭徒有賺有賠
但為了賭場的生意興隆，政府在股市低迷之際，還會有些「促銷」方案

但連動債就像是政府核准公賣局
公賣局私下在賣「高純度」的酒精
貪杯之人喝到酒精中毐
要向公賣局求償
公賣局卻說，酒瓶上印有「飲酒過量有害健康」
這是常識，是你們自己喝太多的

在電視上看到那些買了連動債的人
老衲也只有一句話「死好」

上電視在那裡哭窮，私底下每天穿金戴銀的人也還真的不少！
老衲就從沒有過那種閒錢可以去買什麼連動債的！
有買連動債的那些人，真的因為這事而死的，可能還沒有幾個人！

從金融風暴一連串爆發，同時也是給這些「投機份子」一記警鐘
整天都在炒「虛」數，明明沒有那個價值的，卻被炒到上百倍
如今因此金融風暴失利了，才要政府救！救個屁！那些都是全民的血汗納稅錢！

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下面是引用 飛楊 於 2009-01-15 15:19 發表的 :
在我们这不敢这样做,因为中华人民共和国宪法第一条就是
说你违法你就违法
================= 

 真的啊?

請勿罵髒話喔~
麻煩修改一下吧~


不是很清楚事情是如何
可是投資報酬率越高,風險越高,大家都知道
應該是沒什麼資格好抗議吧~
股票也是天天有人賠錢阿
理財專員當然會說動他們投資
這是很正常的
而要不要投資、如何判斷,決定權是在個人手上阿
人家並沒有義務保證和負擔你賠錢的風險吧~
(以上純論述,當我是一般會員就好)

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下面是引用 hawks_huang 於 2009-01-15 16:49 發表的 :
基於這件事
老衲認為有二個層面要來做討論
經濟學上所言「投資報酬率愈高，風險愈高」這是一句至理名言
世上所有的事皆是如此
在人性方面，人們基於貪，才會選擇了聽從理財專員的推薦而購買連動債
.......

 這麼複雜啊?
連動債政府有幫忙推行嗎?
因為平常我忙上課打工幾乎沒時間可以看到新聞之類

不過,上面的例子,我只能說那女的太笨了  
 為了一個LV包包就出賣自己
有夠不會想~
釣凱子也釣得不成氣候
她本身心態就不對了,還那麼呆~
有外表沒腦袋

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基本上目前的意見，意見結論方面，一面倒的偏向，投資應自己負責。

目前的意見，政府需扮演的角色為調停者，非責任概括承受者。
另外，若政府有介入，則必須負責，呃..... 不過連動債事件，應該是政府沒有介入



目前暫無其他意見......


嗯~ 以上  

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下面是引用 arelier 於 2009-01-15 20:43 發表的 :
基本上目前的意見，意見結論方面，一面倒的偏向，投資應自己負責。

目前的意見，政府需扮演的角色為調停者，非責任概括承受者。
另外，若政府有介入，則必須負責，呃..... 不過連動債事件，應該是政府沒有介入



目前暫無其他意見......


嗯~ 以上  

連動債推行之時
政府未盡監督之責
讓這種具有高風險且有不確定性的金融商品販售
這是政府的責任

既然事情都已發生
那麼政府就應該要求銀行
與連動債投資者進行協商
雖然是不太可能由銀行全接收
但至少在道義上也該負點責任
銀行要能償還一定的「％數」才行

想到這裡就真覺得老百姓真悲哀
存款放在銀行利息低的要命
銀行在外放款的卻又是那麼高
信用卡平均都年利率15%以上

欠銀行大筆金錢的那些人
銀行又要不回來
一般小老姓欠銀行的
就成天被追繳
再不然就是把債權賣給其它的財務公司來討債
就是有很多人這樣子被逼死的

銀行業者也要有點擔當才行

投資連動債的人，還是那句老話「死好」
但是不賠給他們
搞不好鬧到後來又是國賠
又是全民買單
而銀行業者一樣不動如山

所以建議還是銀行業者至少還個二成～四成出來
意思意思一下

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下面是引用 hawks_huang 於 2009-01-15 22:59 發表的 :

所以建議還是銀行業者至少還個二成～四成出來
意思意思一下

嗯~ 其實這種衍生性的金融商品，本就都充滿不確定性啊，
如果確定，那還投資什麼，就叫固定利率定存了啊
不過我也知道，連動債太多複雜，風險控管極不容易，
在金融體係嚴謹的國家，這種商品是提供給專業法人或投資商玩的。
一般民眾通常是買不到的。

=========================================

意見：
1、政府因督導控管不周，應負後續協調責任，並要求銀行與投資者雙方，
各負損失之相當成數，而成數協議由政府主持，銀行與投資者代表，雙方協議定之。
2、以目前意見表示，國賠全民買單，是最不公平的結果。

簡單的說就是要銀行吐一點錢出來，塞那些抗議民眾的嘴

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下面是引用 arelier 於 2009-01-15 23:14 發表的 :


嗯~ 其實這種衍生性的金融商品，本就都充滿不確定性啊，
如果確定，那還投資什麼，就叫固定利率定存了啊
不過我也知道，連動債太多複雜，風險控管極不容易，
在金融體係嚴謹的國家，這種商品是提供給專業法人或投資商玩的。
一般民眾通常是買不到的。

=========================================

意見：
1、政府因督導控管不周，應負後續協調責任，並要求銀行與投資者雙方，
各負損失之相當成數，而成數協議由政府主持，銀行與投資者代表，雙方協議定之。
2、以目前意見表示，國賠全民買單，是最不公平的結果。

簡單的說就是要銀行吐一點錢出來，塞那些抗議民眾的嘴

沒錯～就是這樣子
對於這些「窮的只剩下錢」的人
也要好好的檢討一番

有賺錢時，就靠什麼「理財」，各式各樣的花招來避稅
投資失利卻要全民買單！
也沒見這些「窮的只剩下錢」的人多繳多少稅！

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看怎樣投資拉～
政府沒管好也是有一定責任～
但沒必要賠償投資人～
要賠也是美國陪～～

下面是引用 琬 於 2009-01-15 18:23 發表的 :
 
這麼複雜啊?
連動債政府有幫忙推行嗎?
因為平常我忙上課打工幾乎沒時間可以看到新聞之類

不過,上面的例子,我只能說那女的太笨了  
為了一個LV包包就出賣自己
有夠不會想~
釣凱子也釣得不成氣候
她本身心態就不對了,還那麼呆~
有外表沒腦袋

這種事超多的～
援交很多一個月天天做也不一定有6萬的LV包

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下面是引用 wgby 於 2009-01-16 01:21 發表的 :

這種事超多的～
援交很多一個月天天做也不一定有6萬的LV包

 那就是她能耐不夠
而且都有LV了,不會釣人胃口,放長線釣大魚嗎?
就這麼讓人吃了,還想繼續拿蝦米?
 蠢~
CC

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雷曼連動債投資人抗議是否有理?
目前所見每個投資人都有理由,但我要強調的是
1.投資人需辨認該產品是否經政府核准
2.產品理賠時機(契約)及負責支付單位是否財務健全
3.經銷單位是否依具核准資格
4.行銷(產品發行單位)是否忠誠告知其風險並善盡通知/管理之責任
5.發行者是否有不實報表及欺詐行為
以此來看 該產品在台行銷行為是需代銷公司負責才是

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下面是引用 琬 於 2009-01-16 07:56 發表的 :
 
 那就是她能耐不夠
而且都有LV了,不會釣人胃口,放長線釣大魚嗎?
就這麼讓人吃了,還想繼續拿蝦米?
 蠢~
CC

問題在於男人也不笨啊~~~

有些男人一天到晚都只是「口頭」上的承諾

永遠都不會實現的！

還是有女生會送上門

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