来自记者朋友第一线的报道

憑心而論,感覺這次中國救災實在不力,一個能宣稱有登月能力並能夠24小時佔領臺灣的國家怎可能72小時都無法登陸汶川.

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下面是引用garlic於2008-05-19 12:25發表的 :
憑心而論,感覺這次中國救災實在不力,一個能宣稱有登月能力並能夠24小時佔領臺灣的國家怎可能72小時都無法登陸汶川.

提供幾點
1 大陸沒有能力24小時占領台灣省 海空對比大陸沒有台灣強 只有排名第三的陸軍是不可能做到24小時占領的 在美日不干預的情況下
  最樂觀的時間是7天 您受中國威脅論和中國軍力夸大影響了
2 汶川到不了的確很揪心 大陸網友曾強烈質疑過 但是我聯繫上我在成都的表姐和查了地形直升飛機適飛條件后 不這樣認為了 如果 有國家的直升機能在8到9級沒有地面引導風向隨時改變的情況下飛進去的話（直升機適飛風力4到5級，必須有地面或預警機引導） 我佩服這個國家
3 大陸的軍事科技實在不濟 直升飛機極為落後 偵查衛星環境適應能力很差
4 大陸對軍力限制性報道 您所了解的大陸軍力比如24小時占領台灣等等 大多來自島內宣傳和國際宣傳 試問 身在大陸的民眾尚不了解pla真正能力 對24小時不報什麽幻想 台灣軍力沒您想的聽的那么差勁 那么外界的猜測又豈能相信

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下面是引用garlic於2008-05-19 12:25發表的 :
憑心而論,感覺這次中國救災實在不力,一個能宣稱有登月能力並能夠24小時佔領臺灣的國家怎可能72小時都無法登陸汶川.

说实话，这次震灾暴露出中国很多问题。
至于说救援不力，我不这么认为。

蜀道难，难于上青天。
路毁了，怎么过去？解放军徒步21小时走了90公里，已经很不容易了。
飞吧，我们的直升机又不行，总不能坐火箭过去吧？

至于那个什么24小时占领台湾，这是哪个放的话啊？放在大陆都不会有人信吧？

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下面是引用garlic於2008-05-19 12:25發表的 :
憑心而論,感覺這次中國救災實在不力,一個能宣稱有登月能力並能夠24小時佔領臺灣的國家怎可能72小時都無法登陸汶川.

山区，跟平原沿海等地方不同，美国号称军事天下第一，N年了还没收拾完一个小小的伊拉克呢
大批精锐军队一日内集结四川，集结能力有几个国家可以做到？

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確實現在這個時候~我蠻認同~最下面的那一句話~
http://news.epochtimes.com/gb/8/5/18/n2122152.htm

我們要求追查每一個疏漏背後的責任者，在這個時候，我們要極度的不寬容，我們要極度的吹毛求疵·倘若每一個國人可以不推諉，可以擔當起自己肩膀上的責任，我們民族或許會真的很有希望。


中共救災不力 民眾憤怒升級

隨著災情的進展、傷亡人數的增加，以及真相的逐漸披露，中國民眾對中共隱瞞災情、救災不力的憤怒也在升級。中共在72小時後追加的「全力以赴」救災行為，都成為網民怒罵的目標。

新華網報導，16日中共把世界最大的全天候直升機投入地震災區，該機可以搭載工程機械如履帶式挖掘機進入車輛目前無法進入的地區。

對此，有網民怒罵：人死得差不多了，什麼新式的大型的東西全上了，馬後炮。當初幹嘛去了？12號地震16號才去，早過了72小時了。再去幹啥？收屍？收屍還用得著直升飛機？

有網民說，抗冰凍救災和這次抗震救災，陸軍航空兵直升機部隊都反應遲緩，應受到批評。

一個「救救綿竹」的帖子如是寫的：「那麼大一個東汽廠，頭一天多居然只有自救……由於缺乏這方面的常識和經驗，很多難民失去了生還的可能。而外地的求援人員又沒有到位……我不知這些是否代表了中國人多，靠自己，不用靠其他人。」

針對中共拒絕外援隊，有網民說，「讓我們永遠記住，有這樣一個無情冷酷的拒絕，讓多少生命在絕望中死亡，這些死亡的生命，本是我們的同胞，曾經和我們呼吸同一藍天下的空氣。」

網民說，「在地震發生後的前兩天、甚至在超過48小時以後，都還聽到廢墟裡有倖存者喊「救命」，但昨天以後就基本沒有什麼動靜了，由此我不禁想起了在地震發生後的前3天有關方面對國際救援隊的『婉拒』態度，真是草菅人命、令人髮指啊！」

對於當局在壓力下，允許外援隊進入災區，有網民表示，「當聽到外國救援隊主動要來的時候，胸中充滿了感謝；而一聲婉拒，真的讓人目瞪口呆無法理解。還好，網上掀起了聲討ZF(注政府)的浪潮。我注意到，這種力量已到了無法壓制的地步。」

網民譏諷道，「看得出，他們不是來爭功勞動的；也看得出，他們不是來比技術的；更不是來……」、「只看到對生命的尊重，對人性的關懷。」

對於中共喉舌的「溫馨」宣傳，網民更是大加撻伐：我們不需要正面報導，我們需要真實報導。

有網民批評CCTV在胡錦濤慰問四川民眾時，為拍攝而讓軍隊造假的鏡頭：「在胡總書記面前都不忘記擺腔做戲，那還有什麼地方不擺腔做戲？」

有網民痛斥：「看到那個躲了幾天一出來就說什麼要勝利的，我氣得要吐血了，這哪是救人！只有斗人才會說什麼勝利。」

「面對這次災難，我們沒有勝利可言！面對逝去的生命，我們沒有勝利可言！面對二十餘萬的傷者，我們沒有勝利可言！面對數萬家庭的悲劇，我們毫無勝利可言！」

有網民指出，「我們要求追查每一個疏漏背後的責任者，在這個時候，我們要極度的不寬容，我們要極度的吹毛求疵·倘若每一個國人可以不推諉，可以擔當起自己肩膀上的責任，我們民族或許會真的很有希望。」

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下面是引用法倫於2008-05-19 13:18發表的 :
確實現在這個時候~我蠻認同~最下面的那一句話~
http://news.epochtimes.com/gb/8/5/18/n2122152.htm
我們要求追查每一個疏漏背後的責任者，在這個時候，我們要極度的不寬容，我們要極度的吹毛求疵·倘若每一個國人可以不推諉，可以擔當起自己肩膀上的責任，我們民族或許會真的很有希望。

中共救災不力 民眾憤怒升級
.......

要反面措辞，台湾也可以找一大堆，但不等于台湾不好。
那些声音确实有，不否认，你的记者，只是在网络上找几句反面措辞然后大肆宣扬
只为了吸引人的眼球，贬低他人来满足看客的快意或者自卑。
民众愤怒升级了？我们怎么不知道？四川的哥们怎么不知道？

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下面是引用千机於2008-05-19 13:27發表的 :



要反面措辞，台湾也可以找一大堆，但不等于台湾不好。
那些声音确实有，不否认，你的记者，只是在网络上找几句反面措辞然后大肆宣扬
只为了吸引人的眼球，贬低他人来满足看客的快意或者自卑。
民众愤怒升级了？我们怎么不知道？四川的哥们怎么不知道？

大哥~您太敏感了~我可沒想那麼多~

只是發現其他文章做些補充回應~針對這些文章給予看法

要講台灣不好~我也接受阿~無所謂~又不是不行~

另外~不是我的記者~而是我認為在大陸比較敢講的網站資訊而已

其他網站~只是一昧說好~提供正面資訊~不是我想看的~

不過我發現還有其他網站針對這次災害有不同的意見和看法~

民眾是否憤怒要看當地[災民]的心情吧~

各位看官~放輕鬆點~

就如同上述所言~我在想現在可能除了當地災民以外可以說了..

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下面是引用法倫於2008-05-19 13:39發表的 :

大哥~您太敏感了~我可沒想那麼多~

只是發現其他文章做些補充回應~針對這些文章給予看法

要講台灣不好~我也接受阿~無所謂~又不是不行~

另外~不是我的記者~而是我認為在大陸比較敢講的網站資訊而已

其他網站~只是一昧說好~提供正面資訊~不是我想看的~

不過我發現還有其他網站針對這次災害有不同的意見和看法~

民眾是否憤怒要看當地[災民]的心情吧~

各位看官~放輕鬆點~

就如同上述所言~我在想現在可能除了當地災民以外可以說了..

民众确实有愤怒的地方，原因不一而足，我也有愤怒的地方，但还不至于升级，不可否认，有些官员确实在作秀！
但也有更多官员让我们心生敬意，中国今年太难了，我们要看到希望，不要看到消极。

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中国没有登月能力吧。

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下面是引用liuge於2008-05-19 15:44發表的 :
中国没有登月能力吧。

你有

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下面是引用liuge於2008-05-19 15:44發表的 :
中国没有登月能力吧。

拭目以待

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准确的说，目前应该是“探月”吧？登月还没有实现，期待ing

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下面是引用修真者於2008-05-19 12:04發表的 :



台灣是世界武器最密集的地區 台灣對準大陸沿岸的絕不止1300飛彈 除了大陸陸軍 海空都不是台灣對手 台灣是否擁有核武器還是未知數 再加上阿扁決戰境外 你認為身在沿岸的我頭上懸的飛彈比你們少么 大陸只有解除所有武裝 那才是德 否則永遠不可能以德服人

台灣對準大陸沿岸的絕不止1300飛彈..呵呵..有嗎..我只知道都素防空飛彈耶.. ..若是執政者想如此.. ..哼..我們也不允許.. ..我只希望能有許多的高科技產品打上Made in Taiwan..嘿嘿..這樣爽度就有了.. ..至於武器..唉..那就算了吧..

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下面是引用sys510825於2008-05-19 18:53發表的 :
 


台灣對準大陸沿岸的絕不止1300飛彈..呵呵..有嗎..我只知道都素防空飛彈耶.. ..若是執政者想如此.. ..哼..我們也不允許.. ..我只希望能有許多的高科技產品打上Made in Taiwan..嘿嘿..這樣爽度就有了.. ..至於武器..唉..那就算了吧..

事實上 算了，，，，已經被版主警告評分了，，，，事實上，，事實上我不想被扣錢了，，

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下面是引用sys510825於2008-05-19 18:53發表的 :
 


台灣對準大陸沿岸的絕不止1300飛彈..呵呵..有嗎..我只知道都素防空飛彈耶.. ..若是執政者想如此.. ..哼..我們也不允許.. ..我只希望能有許多的高科技產品打上Made in Taiwan..嘿嘿..這樣爽度就有了.. ..至於武器..唉..那就算了吧..

老兄 你揮金如土 你家徒四壁 恕我不能多言了，，

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下面是引用sys510825於2008-05-19 18:53發表的 :
 


台灣對準大陸沿岸的絕不止1300飛彈..呵呵..有嗎..我只知道都素防空飛彈耶.. ..若是執政者想如此.. ..哼..我們也不允許.. ..我只希望能有許多的高科技產品打上Made in Taiwan..嘿嘿..這樣爽度就有了.. ..至於武器..唉..那就算了吧..

就别提什么飞弹了。。。

MADE IN TAIWAN 的产品，我们都很支持哦

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哇喀.. ..版大還真素標準的資本主義.. ..我送1000論壇扣200..太狠了吧... ..

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感謝樓上救濟金 這年頭救濟人不容易耶 。。好高的稅率。

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下面是引用法倫於2008-05-19 02:12發表的 :

大哥這是來自大陸~大紀元的文章耶~不是台灣低~

我很好奇為什么會有人口口聲聲說大紀元是大陸的網站？難道沒有人知道大紀元是法*功人士創辦的網站嗎？或者知道也等於不知道？
不用我多說，從您的名字也可以看出來，大家心照不宣罷了。只是大紀元的服務器應該不在大陸境內，管理人員即使是來自大陸現在也一定不在大陸，不知您憑什么可以說“這是來自大陸~大紀元的文章”。
順便說一下我對大紀元的評價：
基本上它就是一個純粹的反華網站，雖然它打著提供資訊的招牌。而它所提供的資訊，是完全建立在自己一廂情願的意識形態之上，不管事實怎樣不管外界如何，它只要一心一意地實踐自己的反共反華大夢就對了。事實上以新聞的價值角度來看，大紀元所提供的新聞評論，其價值為零。完全從自己的預設立場出發，其創站的初衷就已經背離了傳媒最基本的原則，所謂的“時報”招牌，不過是自欺欺人而已。單純為了反華而反華（當然，也許也是為了法*功平反或正名），從這一點來說，根本與那些民粹份子沒啥兩樣。

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下面是引用jessechi於2008-05-20 00:53發表的 :

我很好奇為什么會有人口口聲聲說大紀元是大陸的網站？難道沒有人知道大紀元是法*功人士創辦的網站嗎？或者知道也等於不知道？
不用我多說，從您的名字也可以看出來，大家心照不宣罷了。只是大紀元的服務器應該不在大陸境內，管理人員即使是來自大陸現在也一定不在大陸，不知您憑什么可以說“這是來自大陸~大紀元的文章”。
順便說一下我對大紀元的評價：
基本上它就是一個純粹的反華網站，雖然它打著提供資訊的招牌。而它所提供的資訊，是完全建立在自己一廂情願的意識形態之上，不管事實怎樣不管外界如何，它只要一心一意地實踐自己的反共反華大夢就對了。事實上以新聞的價值角度來看，大紀元所提供的新聞評論，其價值為零。完全從自己的預設立場出發，其創站的初衷就已經背離了傳媒最基本的原則，所謂的“時報”招牌，不過是自欺欺人而已。單純為了反華而反華（當然，也許也是為了法*功平反或正名），從這一點來說，根本與那些民粹份子沒啥兩樣。

承蒙您看的起~

不過你把我當作哪種人看待我也無所謂~正因為我可以瀏覽全世界~

同情你的回應~要怎說~隨你摟~

至於您這類的回應~本人不感意外~

但是不想讓版主難做~我儘可能不去做部分回應~

以上多謝了~

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下面是引用jessechi於2008-05-20 00:53發表的 :

我很好奇為什么會有人口口聲聲說大紀元是大陸的網站？難道沒有人知道大紀元是法*功人士創辦的網站嗎？或者知道也等於不知道？
不用我多說，從您的名字也可以看出來，大家心照不宣罷了。只是大紀元的服務器應該不在大陸境內，管理人員即使是來自大陸現在也一定不在大陸，不知您憑什么可以說“這是來自大陸~大紀元的文章”。
順便說一下我對大紀元的評價：
基本上它就是一個純粹的反華網站，雖然它打著提供資訊的招牌。而它所提供的資訊，是完全建立在自己一廂情願的意識形態之上，不管事實怎樣不管外界如何，它只要一心一意地實踐自己的反共反華大夢就對了。事實上以新聞的價值角度來看，大紀元所提供的新聞評論，其價值為零。完全從自己的預設立場出發，其創站的初衷就已經背離了傳媒最基本的原則，所謂的“時報”招牌，不過是自欺欺人而已。單純為了反華而反華（當然，也許也是為了法*功平反或正名），從這一點來說，根本與那些民粹份子沒啥兩樣。

哈哈..大大的聯想力真好耶.. ..法倫..法*.. ..大家哈啦閒聊別太政治話了啦..

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下面是引用法倫於2008-05-20 01:00發表的 :


承蒙您看的起~

不過你把我當作哪種人看待我也無所謂~正因為我可以瀏覽全世界~

同情你的回應~要怎說~隨你摟~

至於您這類的回應~本人不感意外~

但是不想讓版主難做~我儘可能不去做部分回應~

以上多謝了~

謝謝您的同情，如果我沒有權利拒收的話。您大可以對我的言論或我本人表示出無論怎樣不屑的姿態，我也相信在您的內心深處您確實遠比我高高在上甚至人種等級不同，也許對我“這類”人做回應對您來說實在是有點紆尊降貴了，那么我就此打住，不再打擾。

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下面是引用jessechi於2008-05-20 01:13發表的 :

謝謝您的同情，如果我沒有權利拒收的話。您大可以對我的言論或我本人表示出無論怎樣不屑的姿態，我也相信在您的內心深處您確實遠比我高高在上甚至人種等級不同，也許對我“這類”人做回應對您來說實在是有點紆尊降貴了，那么我就此打住，不再打擾。

不知到各位是否要仔細看文章回覆~以及我對千機的回應~就可以知道~我解釋的大紀元網站

針對報導解釋來源~

另外~我不是不屑~而是回應時間點~帖~以及規範問題

這類回應~並非這類人~2者差異很大~另外我一直想問~貴大陸哪時候可以不作對內封鎖動作~我可能哪時候就會閉嘴~不然還是要靠我這類偏激會員提供給予各位使可觀看~

我也說過~太多文章參考~是非自己評斷~

這幾天我不談政治而且我也很久沒說了~並非我主動提起~要不是地震的問題~不然我還想交流一下~

我對這類敏感議題興趣很大~不太喜歡正面文章~更不太喜愛一昧說好~

總是喜愛挖掘不同文獻~因為規範不准~所以我配合一下~

我想~我現在改進很多~有錯嗎???

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下面是引用法倫於2008-05-20 01:24發表的 :
不知到各位是否要仔細看文章回覆~以及我對千機的回應~就可以知道~我解釋的大紀元網站
針對報導解釋來源~

好吧……既然如此，
我前面的回應確實意有所指，那是因為，
之前有網友講“你的记者”，而你的回應是說“不是我的記者”，使得我產生了某種誤解，抱歉。但你並不以為大紀元是個不夠“正牌”的媒體，那么我的誤會應該並沒對您造成傷害。這是幸事。

下面是引用法倫於2008-05-20 01:24發表的 :
另外~我不是不屑~而是回應時間點~帖~以及規範問題

我知道每個網站或討論版的規范問題，但如同你所秉持的自由理念，即使規范也不能作為封口的理由，人類社會的每一倏規范都是由無至有慢慢建立起來，在每一個領域都是不斷嘗試各種動作慢慢磨合使得人類行為逐漸容納於規范之內，網路這個後起之秀更是如此。我是新人，剛剛通過Google連結至此，如果有些話語分寸掌握得不好，或者觸及了版內或明文或默許的規范，還請大家海涵。但我不明白回應的時間點和帖哪裡有問題？是要選吉時嗎？

下面是引用法倫於2008-05-20 01:24發表的 :
這類回應~並非這類人~2者差異很大~

這個應該是彼此認知的不同吧。我並不是在偷換概念，故意將“回應”曲解為“人”。在我的認知裡，我在網路上的一言一行代表了我這個人的真實面目，如同在現實生活中一樣。因此這是我看到您的言論之後的自然反應，並非刻意。

下面是引用法倫於2008-05-20 01:24發表的 :
另外我一直想問~貴大陸哪時候可以不作對內封鎖動作~我可能哪時候就會閉嘴~不然還是要靠我這類偏激會員提供給予各位使可觀看~

我並沒有叫您“閉嘴”，事實上我根本不會這樣想。如果您引用大紀元文章僅僅是為了讓大陸人看到更多資訊，倒是我會錯了您的好意，抱歉。我深知並無干涉他人自由乃至叫人閉嘴的權利，但可否懇請您在轉寄資訊的時候適當考慮引用稍微權威些的媒體？當然您可以忽略，但我相信，即使言論自由高於一切，如果發言者的出發點在於取得積極的成果或者僅僅是分享和交流，而不是導致無意義的攻訐或謾罵，那么發言或轉引時的斟酌就是絕對必要的。

另外，我的言辭有時可能有些讓人不舒服，這是我養成的習慣，並無惡意。感謝您對大陸網友的體貼和照顧，我相信您的善意，並再次致歉。

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下面是引用jessechi於2008-05-20 02:15發表的 :

我並沒有叫您“閉嘴”，事實上我根本不會這樣想。如果您引用大紀元文章僅僅是為了讓大陸人看到更多資訊，倒是我會錯了您的好意，抱歉。我深知並無干涉他人自由乃至叫人閉嘴的權利，但可否懇請您在轉寄資訊的時候適當考慮引用稍微權威些的媒體？當然您可以忽略，但我相信，即使言論自由高於一切，如果發言者的出發點在於取得積極的成果或者僅僅是分享和交流，而不是導致無意義的攻訐或謾罵，那么發言或轉引時的斟酌就是絕對必要的。
另外，我的言辭有時可能有些讓人不舒服，這是我養成的習慣，並無惡意。感謝您對大陸網友的體貼和照顧，我相信您的善意，並再次致歉。

努力一下看你回覆~辛苦了~想不到~簡單幾句回覆可以讓您寫那麼多~

不過您多慮了~您確實沒要我閉嘴~我是對自己而言~

若是對我造成傷害~大致上是沒有~

我提到~這類發言本人不感意外~也就是習慣了~

針對大紀元或者其他相關法*議題~以及目前我比較有興趣的文章~

我確實引用大紀元文章僅僅是為了讓大陸人看到更多資訊


不過一但提到法*議題~問題也就來了~

全世界的法*怎和大陸法*不盡相同??

您認為的權威~是屬於大陸內地的官方~還是非大陸內地官方資訊??

還是說文章需要過濾始可發文~

如果要我說出自認為的權威~我想閣下以及其他大陸網友不見的認同~

既然您我接受到的資訊~不見得您我都會認同~

我也是儘量不想去擴大議題~這是我的現在的出發點~

我說了~除非貴大陸不在資訊封鎖~我想我會輕鬆一點~(自己閉嘴)

因為至少各位可以看到自己想看的~了解自己想要了解的資訊~而非限制~

為何要限制人民瀏覽世界的權利呢?多些參考不是更好嗎?多些比較不是更好嗎??

我想我的回應離題了~也就是目前時機點不對~回覆這篇文章方式不對

所以不用針對這篇回覆作引述~

回覆這篇不是要吵架~各位別誤會耶~

最後~感謝你的回應~大致上沒有那樣嚴重~

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見鬼了
我獻花的內容怎麼寫的跟顯示的不一樣

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真累啊 看了得我眼睛都花了 你们的讨论真的很认真耶~~ 不过我觉得任何只引用大陆官方文章 或者台湾文章都是偏听偏信哦 比如台湾可以引用西方的日本的批评之文 而大陆可以引用朝鲜 巴基斯坦甚至俄罗斯等的正面文章 我觉得两方面结合比较全面 当然真假难辩也是本身世界矛盾的一部分 更为重要的我们要从真假新闻中去懂得一些对人类有益的道理

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支持辩论，支持交流，支持和谐

拒绝人身攻击

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人家都改了
我也該改了

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下面是引用千机於2008-05-20 14:01發表的 :
支持辩论，支持交流，支持和谐

拒绝人身攻击

有时候政客真的不如我们这些小小的网民 纵观世界 几派势力为争权夺利恶毒攻击有之 大打出手有之 好好的辩论真的很重要
夹杂火气就会失去理智

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