2006-12-21 本版改革意見收集 ◄已結束►

本版將改革, 現有的模式不能繼續下去, ..

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數位男女與其他論壇"較大不同"的地方
就是文章有買賣的機制
既然是早已經存在的功能
  我們就好好的利用它

1.
軟體的種類百百種
下載軟體前
常常無法確定
  這軟體的是否自己
  已經有了
  所以會造成"付了雅幣"
    下載後才發現這軟體早就下載過了
    所以要防止這狀況
我希望 發文時附上"預覽圖"(版規強制性)
有了"預覽圖".
除了較能排除上述困擾外
對於軟體介面是否適合自己也可預先斟酌
  怎們說呢~
  有些人看到密密麻麻的介面就不知如何使用此軟體了
  有些人會覺得功能太陽春介面簡單.跟"敘述"的落差很大
    如果版大覺得附上"預覽圖"會造成論壇負擔過重
    我們也可至頂開一個免費貼圖網站搜集區(最好還有"教學")
    集中"整合"免費網路空間在軟體區,放在別的版區有人可能會不知道.
      這樣所有的貼圖都是用其他空間啦~
結論:
      1. 發文時附上軟體"預覽圖"
        2. 開個至頂小版,讓大家提供"免費空間"及"免費貼圖"的資源網站

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上一篇是~附上軟體"預覽圖"
這篇是造成論壇文章雜亂的議題~所以再開第2樓

1.
常常會看到~
明明同一個軟體
  同一個版本
  卻有不同的會員一再發表
  也就是說同一個文章卻可能"超過2個"會員發文

對不起!您沒有登入,請先登入論壇

所以造成重複文濫用了論壇資源(重複文中又有一堆回覆文)
  解決這辦法就是
  保障"最先發文"之權利
  最先發文的人~如發文後.發現有人分享相同一模一樣之文章(軟體與版本幾乎100%)
    可享"舉報之後發同樣文"之人(其他會員當然也可舉報)
    這樣除了保障"第一發文"人,不會說發完文後,又冒出一堆跟自己一樣的文外
    也可減少論壇負荷
2.
希望軟體區能像"圖片分享區"一樣的~分類
  先在前版"發表",
  經過版主"審核"後再放入分類區中
    我認為分類區可分為五大塊:

1.系統類: ( 跟改到作業系統參數的都算如虛擬光碟,登錄檔,佈景主題,滑鼠圖示,...)
2.多媒體類:(影音播放編輯,繪圖,看圖,娛樂...)
3.網路類:(下載,續傳,分享,瀏覽器,網路搜尋,網路修改...)
4.文書類:(Office,文字工具,閱讀,字型..)
5.其他工具:(難以分類就都丟丟...到這)

這分類是"版主自己移動"的,當然一般發文會員就不用傷腦經如何丟入五大類了
所以"版主之間"對軟體性質,要有"一定的默契",才不會有一國兩制的現象

所以我的結論就是:

1.保障優先發文會員的權利,杜絕馬後炮的文章.
    2.軟體先發表至審核區,再分類至五大區.

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一口氣發到第三樓真不好意思
還有一個議題是"文章買賣"的問題

論壇提供許多賺雅幣的機會
多回文~賣威望也是賺雅幣
  之所以買不起文章
    不是發文者的錯
    是你沒真心誠意的回文
      (一般回文約10篇~就有1威望也就有184雅幣)
會員之所以有階級~有貧富~
是他自己一點一滴累積起來的
  這就是為什麼有人可以買的起高價文章
    有人只會報怨論壇給的太少
    但~"你給論壇的~到底有多少."
文章買賣這問題  
  這問題我就不贅述了(跟各版大洋洋灑灑的講到24樓了)

我的結論就是:

雅幣是論壇運作的機制之ㄧ
  你有付出
才有收穫

但如果有不同的見解,也請提出,這結論不是我說的算.(我算哪根蔥呀~)

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忍了好幾天~
我又來成功的霸佔第四樓啦~
新年新氣象,新版主,新版規,新改革~
(好啦~廢話不多說)
開始為人民請願啦~

1. 發文的獎勵

由始以來
發文的獎勵雅幣~始終是發給"原創文"
但論壇變革後
發文取消了~給雅幣的制度
可是"獎勵"還是只發給"原創文"呀
(但又有多少人會原創好軟體呢?)
所以~

為了落實

≡ 論壇重大變革實施與公告 ≡
2. 發文回文獎勵
並增加版主與會員間良性互動，日後將依文章質量來獎勵會員。
發文回文之系統獎勵將採取單一制，威望將統一由系統自動發給，
雅幣則由版主針對好的發文與回文獎勵。

但除了原創文以外
還有什麼算是好文章呢~
對我來說有幾個元素組成好文章的條件

1.中文.
2.免費.
3.特殊.
4.稀有.
5.個人自製.

這5種元素其實也算原創文的一種
只是~"軟體不是你做的"
但剛好被你發現~所以分享來數位男女
(但上述條件不包括常見:
  FOXY,BitCome,KMPlay,Flashget,新酷音...。我指的並非這種能見度100%的軟體)
闢如

獵殺特洛伊 v1.03
http://bbs-mychat.com/read.php?fid=254&tid=592585
這文章即符合這樣的條件~稀有
(但這文章是本版大的.你轉來發文.會發生什麼事情~我不知道~)

我指的是
你從別的地方~發現符合(5種元素)這樣的軟體
搶先轉來~(加上這軟體剛發表)~
這樣造福大家~當然給獎勵啦~
我不知如何形容這軟體性質
所以用
(雖非原創但也是個好軟體)
來定義此軟體~

2.
"第二種獎勵"

1.稀有 2.特殊 3.實用 4.難操作 5.(不管語言,共享)
發表 符合以上5點
發表軟體時
只要再加入詳細的"軟體教學"
文圖並茂~
就算教學不是你做的
但你轉帖的很用心~
把"詳細的教學"也給附上了~
理當給點獎勵.

3.
除了有舉報區外
不知是否增加一個"舉報好文章"區
這樣就除了給其他人賺點獎勵外
也提醒版主(我這是好文章,你忘記給我獎勵喔)
看看這文章是否要斟酌給獎勵

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好吧~暫且碎碎唸到這..
先整合一下我的意見吧~


[tbl=#ffffff]項次,改革辦法,理由
1,發文附上軟體"預覽圖",眼見為憑
2,軟體先至審核再分五大類,減少論壇搜尋.系統負荷
3,保障優先發文,減少重覆軟體
4,增加"舉報好文章"區,提醒版主用
5,至頂開個免費(貼圖.空間),新獎勵1
6,發文兼發表軟體教學,新獎勵2
7,雖非原創但也是個好軟體,新獎勵3
[/tbl]

以上7點是我覺得希望改進的方向
也希望能有更多不一樣的訴求聲音出現
(來批評我也可以喔~)
(批評指教是進步的原動力)

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去蕪存菁的結果... 會讓論壇的發文越來越好
同時也會讓發文量越來越少

保障最先發文權, 可能會跟第一個發表的人高價賣文章, 互相衝突
但如果要降低價格... 發文的人除非真的是為了某種神聖的理念
不然到最後可能沒人要發文... 因為搶第一真的很累
直接回覆就好了

發文預覽圖附加教學... 我滿喜歡這種機制的, 尤其是發文者如果都是發表自己使用的軟體
拍圖, 應該就不難了
可是同一款軟體, 如果只是版本的不同, 每發一帖都放教學, 也滿悶的
所以開個教學區, 需要的人就去教學區拉連結到共享區就好

systerac tool xp 好像是免費軟體, 但在論壇內就找不到
或許有, 只是發文者的主題若不是 systerac tool xp 我再怎麼搜尋主題都搜尋不到
所以我建議讓標題一致顯示軟體名稱 ( 中英都有最好 ) &版本

許多人發表文章的時候, 不知道此軟體的官網
所以常常不填, 或是亂填
大多數的回文者也不介意, 只有小部份的會員會在乎
其中小部份當中的小部份實力派會員才會同時提出疑問
所以我建議, 監督者也有獎勵的必要
只是怕有人利用這方法洗錢

最後... 幹譙的人很多... 來給意見的好少...

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看完樓上的意見~
可見我的改革還有許多盲點~
但~
卻讓我不小心又延伸了一個新的"理想"
如果同一版軟體到處都有相同的教學
反而是累贅
但同一軟體的教學文"篇幅"一大堆也難以"整合"
所以我希望
一個軟體,一篇教學文,"但大家的回覆文"也是"教學文"
除了開版教學的有獎勵,"回覆補充教學"的人也有獎勵
這樣除了可"建構同一個軟體的教學完整性"
也減少一大堆同性質軟體教學文的篇幅
其用意
還可讓爾後發表這軟體者加上這"教學捷徑"
如果教學捷徑"不是本站"的話
也可附上其他教學捷徑
其用意
希望參考其他網站教學
再加強發表於本站~

所以這篇我的重點就是:

      讓大家共同建構同一款軟體的"完整教學文".

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下面是引用wxwkimo於2006-12-21 21:07發表的 :
軟體的種類百百種
下載軟體前常常無法確定
這軟體的是否自己 已經有了
所以會造成"付了雅幣"
  下載後才發現這軟體早就下載過了
  所以要防止這狀況
我希望 發文時附上"預覽圖"(版規強制性)

&

下面是引用slll於2006-12-30 23:12發表的 :
所以我建議讓標題一致顯示軟體名稱 ( 中英都有最好 ) &版本

這點非現有制度不全, 其實如果每個會員肯小心發文依照版規, 或有疑點先問清楚, 和向版主舉報標題不正確, 就應該沒有以上混淆情況; 沒有人可以強迫任何人買, 有這個大原則: 責任歸於買家先了解清楚貨物是否適合 (caveat emptor)!

版規:

發文相關
1.軟體標題格式：請以 簡要說明 ,| 軟體名稱-版本 為主。

有些標題甚至軟體名稱也沒有, 我已經改了不少標題, 但這只是治標不治本

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下面是引用wxwkimo於2006-12-21 21:59發表的 :
1.保障優先發文會員的權利,杜絕馬後炮的文章.
  2.軟體先發表至審核區,再分類至五大區.

1. 認同, 還有, 嚴格上, 除了自寫, GPL自由軟體和部份免費軟體, 自行上傳, 分流發表是不受權的; 有多少人有看過受權協定條文? 基於這點, 只有從官網下載才是受權;
還有, 許多軟體作者或出版商不容許翻譯!

2. 分類對我來說只是無形的負擔, 不少帖子分錯類, 以前管理軟體討論也有, 天天去改分類; 問題亦是發表者的心態, 是否小心去選; 對一般會員有沒有用我不知, 至少對我完全沒有用; 要找就乾脆用搜索; 先發表去審核區, 我認為是對發文者一種阻力, 亦增加管理員工作量;

下面是引用wxwkimo於2006-12-21 23:05發表的 :
雅幣是論壇運作的機制之ㄧ
你有付出
才有收穫

買賣已和你談過, 這點贊同!





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本版每天發文10以下, 少至2-3篇, 回文100以上, 有時達到200以上,

許多發表者是轉貼別論壇的, 所以不知道官網是那裡, 又懶得去找尋;
填錯軟體的官網, 會員可以舉報而獲獎勵;

單純軟體教學, 在討論版已經可以發表; 很少人願意花時間去寫教學, 而且軟體涉及多方面, 很難全部兼顧;
本版仍然踏在以前分享的影子, 要一時間改變, 恐怕有些困難, 雖然是這樣, 始終要走這一步!

我這一段時期的想法也有些像您們的,
發表者由軟體分享變為推薦和心得分享, 值得推薦就應該寫下用後心得,
大部份來這裡的, 把重點由單純來這裡抓東西變為學習軟體,
另外, 可以加強自寫軟體的發展

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就算沒雅幣購買高價文章.證明了購買人沒對論壇付出
但是賣文章的人是否也該視文章內容價值而訂定價格呢?

既然有會員有階級之分,軟體自然也有等級之別
在軟體的檔案大小和用途方面之間是否也該也做個界線標準??

轉貼至少限定一下售價不得高於1~3元.因為是轉貼的
如果轉貼還售價那麼高.那大家狂轉貼不就好了.幹嘛自己傳
尤其又是留官網載點的.告訴大家資訊收費1元就差不多了

雖說人家賣的貴可以不要買.但是我覺得這不是我買不買的問題
而是這種行為應該要勸導.而不是仗著這個理由不改進
如果真的可以這樣.那我不如轉貼多個軟體.每個售價500來洗版面
不用自己傳.只要去PCHOME找一下轉貼.就等著收錢

何況有大大說的.重複的軟體很多帖.自然該留最便宜的那一帖.
至少該把所有同一個軟體同版本的價格降至一樣價錢.以低為準.

有人很白目的賣高價文章,內容又不值那個價錢.我不是買不起.
看了很不爽.連原創軟體的作者都0元出售.他轉貼人家文章的卻高價出售.
這算什麼呢?

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昨天忘記說, [軟體教學]版以前是有的, 即是現在的[影像編修]版前身, 最初確是在這版區,
後來把另一版影像編修有關帖子匯入, 所以大部份是影像編修相關,
我建議移去軟體討論,
不久改名[影像編修], [影像編修]無關的移去軟體討論主版,
我走後[影像編修]又移去現在的版區...

我並不強力反對有[軟體教學]版, 但是您會發覺發表的一般只是最初級教學, 軟體高手一般不會貼, 而且付費軟體也可以寫教學, 但是又不能在這裡提供下載, 所以與下載版並肩確是有些牽強; 這也是我去年建議把教學版(Photoshop 相關)移動的原因;

我亦留意到, 這裡最受歡迎的(回應/花最多)的大概有4大類:
1. 下載相關 (例如: DDM),
2. Windows 更新檔(應該大部份是不能去官網更新 )相關,
3. 影音播放, 和
4. 桌面主題

試問, 這些是否反映甚麼? 一般會員是否對其他軟體學習有興趣呢?

文章買賣, 仍然維持我講過的大原則

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呃...為我偏激的留言做個說明.其實我沒什麼惡意
很抱歉可能有人看了誤會.在此致上歉意.非常不好意思
管理層的用心大家都看得到的.我沒有一竿子打翻一船人啦
再一次的道歉.我沒有否定管理層的任何付出

因為我曾經也是那種沒有雅幣的人.所以只是想替沒有雅幣的人說話
沒有雅幣就是對論壇沒貢獻.但是對一個不常上網的人來講
他只是臨時急用.卻又只知道數位男女這個論壇的情況下
必須從這邊取得資源.但卻見到板上每篇文章售價皆高於他的0元雅幣
你說他該怎麼辦呢?

你千萬別想說論壇這麼多.為何一定要到這邊抓.
不管什麼時代.電腦白痴永遠存在.
更何況曾經的我們都是.

如果有篇0元的文章讓他購買.他是否會很高興的買下
並記住數位男女的好處.下次再來呢?
文章售價的確是自由心證.但是純粹只是想要販售高價文章
讓自己的存款看起來多一點.在很多地方會讓這種人為難

不過版大都說了.那我以後也不會在售價這個話題上討論or爭辯了
既然有了答案...

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首先, 請息怒! 我從來沒有說您是偏激, 既然開個帖子就讓您留言, 只要不罵人就行! 不用道歉!

我也沒有說我認同可以賣高價, 只是現有制度是論壇(站長)定, 現有版規是以前定下, 現在就是要改!

新會員就有$100, 怎會是0?

您提出的, 來論壇拿資源的心態, 正是我想改變的, 由抓東西改為學習; 我想這就這論壇的本身問題, 一般人用作免費資源提供, 現在沒有非法東西, 亦存在同一心態: 拿不到就好像論壇欠了他的!

[電腦白痴永遠存在] - 也可以慢慢教他, 改變他們的觀念, 讓他們去學習, 單只提供下載, 他們就永遠學不到東西, 不明白怎樣善用網路資源, 怎去搜索, 怎去了解軟體功能, 永遠還是電腦白痴!

其實想清楚, 真正白痴(智障)的不是以上講的, 以上那些是心態問題!

其實您們對高價買賣這麼反感, 為什麼不一早反映呢? 積在心裡沒有好處!

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Kilian大大.我沒有生氣.只是不平.不是您說我偏激.而是另一位版友傳短訊告訴我
他說我的發言沒有尊重到您們管理階層的立場.所以我覺得我太激動了.是我自己這麼覺得的
我想的層面不夠廣.思慮也不夠周全.所以才有這樣的說法.論壇該有的門檻還是要有
道歉是必要的.我應該想多一點再提出的.我太衝動了m(_ _)m
我對高價不會很反感.但是要高價要值得.即使只是個虛擬貨幣.也有他的價值

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其實版大的手腕~在發帖內文內可見一般~要再高價發帖~早就已被避釀了(眼色差唷)
但換個角度~在怎麼分享都是那幾類軟體~付出的相對卻無對等的回報~對所謂的賞金獵人來說~就已不具備吸引力了 ~要想獲得好的/特殊的/有用的軟體~難哉!!!這池子只是越限越小而已

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