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大東
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真想直接到那時代去看看那些人..


我再說龍狼傳嗎.....


獻花 x0 回到頂端 [30 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-05-22 16:43 |
奪命剪刀腳
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我也有聽說過 趙雲其實是一個大胖子
電玩跟動漫都把他畫的太英俊了

p.s我只是聽說過而已喔


獻花 x0 回到頂端 [31 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-05-22 22:33 |
cesh 手機
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文章表情三英戰呂布 虛實如何
  《三國演義》第五回寫道:曹操逃離洛陽,到達陳留以後,立即發矯 詔給各地,號召各路英雄共

同討伐篡奪朝廷大權、胡作非為的董卓。很快便有十八路諸侯分別起兵,會集到洛陽附近,「各自安營

下寨,連接二百餘里」真是聲勢浩大,威風凜凜。儘管這次討伐虎頭蛇尾,最後竟草草收場;但它卻是

《三國演義》中的一次重大戰役,是書中一批重要人物的一次集中「亮相」,其中的「溫酒斬華雄」、

「三英戰呂布」等精彩情節,給讀者留下了十分深刻的印象。其實,「諸侯聯軍討伐董卓」這一情節是

於史有據的,但其中又有許多虛構成分。

  首先,歷史上號召諸侯共討董卓的,不是曹操,而是橋瑁﹙《演義》中作「喬瑁」﹚。《三國志˙魏

書˙武帝紀》注引《英雄記》中很清楚提到:「東郡太守橋瑁詐作京師三公移書與州郡,陳﹙董﹚卓罪

惡,云見逼迫,無以自救,企望義兵,解國患難。」《三國演義》將此事寫成曹操所為,是為了突出其

非同凡響的英雄氣概及其在討伐董卓中的地位和作用,由此也可見羅貫中並未故意「醜化」曹操。

  其次,歷史上參與討伐董卓的諸侯,並無「十八路」之多。據《三國志˙魏書˙武帝紀》,除了曹操

於中平六年﹙189年﹚十二月率先起兵之外,初平元年﹙190年﹚正月同時起兵的有十個州郡長

官:後將軍袁術、冀州牧韓馥、豫州刺史孔、兗州刺史劉岱、河內太守王匡、勃海太守袁紹、陳留太守

張邈、東郡太守橋瑁、山陽太守袁遺、濟北相鮑信。另據《後漢書˙袁紹傳》,參與討董的有十一家﹙未

算曹操﹚,比《武帝紀》所記多出廣陵太守張超﹙張邈之弟﹚。此外,《三國志˙吳書˙孫破虜傳》明確

記載了長沙太守孫堅參與討董之役的經歷﹙《三國志˙魏書˙武帝紀》和《後漢書˙袁紹傳》之所以未提孫

堅,可能是因為孫堅當時對袁術有某種依附關係,《後漢書˙獻帝紀》就有「袁術遣將孫堅與董卓將胡軫

戰於陽人」,「袁術遣將孫堅攻劉表於襄陽」的記載﹚。

  綜合以上資料可知,歷史上聯合討伐董卓的諸侯,總共有十三家。《三國演義》在這十三家之外,

又增加了五家:北海太守﹙按:當作「北海相」﹚孔融、徐州刺史陶謙、西涼太守﹙按:當作「涼州刺

史」﹚馬騰、北平太守﹙按:當作「右北平太守」﹚公孫瓚、上黨太守張楊。其實,歷史上的孔融此時

雖任北海相,但因忙於對付黃巾軍,並未參與討董之役﹙見《後漢書˙孔融傳》﹚;歷史上的陶謙此時雖

任徐州刺史,但當「董卓之亂,州郡起兵,天子都長安」時,陶謙卻「遣使間行致貢獻」,並因此得到

犒賞:「遷安東將軍、徐州牧,封溧陽侯」﹙見《三國志˙魏書˙陶謙傳》﹚,自然也與討董無關;歷史

上的馬騰早在漢靈帝末年便與邊章、韓遂等起事於涼州,反抗朝廷,直到初平三年﹙192年﹚才接受

招安,任征西將軍,根本不可能參與討董﹙見《三國志˙蜀書˙馬超傳》﹚;歷史上的公孫瓚此時以奮武

將軍身份領兵屯駐右北平郡,對付烏桓、鮮卑武裝,也不可能參與討董﹙見《三國志˙魏書˙公孫瓚

傳》﹚;至於歷史上的張楊,此時僅率一支數千人的兵力,流動不定,尚未成為一鎮諸侯,後來才被董

卓任命為河內太守﹙見《三國志˙魏書˙張楊傳》﹚,當然更不算討董聯軍中的一家。

  再次,歷史上的劉備與討董之役的關係,僅在《三國志˙蜀書˙先主傳》注引《英雄記》中有這樣一

句:「會靈帝崩,天下大亂,備亦起軍從討董卓。」而《先主傳》正文及《關羽傳》、《張飛傳》均無

一字提及此事,可見劉備等人當時地位卑微,僅僅是追隨他人參與討董,在整個戰役中並未建立什麼值

得稱道的功績。

  不過,在宋元以來的通俗文藝中,早已出現「十八路諸侯」討伐董卓的說法,元代的《三國志平

話》和元雜劇《虎牢關三戰呂布》
,均寫到「十八路諸侯」共討董卓,而把劉關張寫成戰功最為

卓著、最引人注目的英雄。羅貫中吸納了這一思路,並結合史實,剔除了以往通俗文藝作品中過分隨意

甚至荒誕的成分,進行新的藝術加工,描寫了一場有聲有色的「十八路諸侯討董卓」戰役,在討董聯軍

中著重突出曹、劉、孫三家,不僅使曹操的雄才大略、慧眼識人,孫堅的豪邁敢戰、勇於任事迥然高出

眾人;而且以曹操、孫堅為陪襯,通過「溫酒斬華雄」、「三英戰呂布」等虛構情節,使劉關張三人從

此成為天下聞名的英雄。這樣,就為後來三分鼎立局面的形成作了有力的鋪墊,而劉蜀集團的英雄們則

始終處於讀者視野的中心。因此,這一情節單元成功地體現了羅貫中的總體藝術構思,成為全書的一個

有機組成部分。
(本文選自《三國漫談》一書,將由遠流集結出版)

本來發在文學版 被版主說我心得太少刪除了 表情
這裡有不少火鳳迷 應該不用說太多 就能夠理解討論分享這一類三國文章的樂趣吧 表情


[ 此文章被cesh在2005-05-23 16:13重新編輯 ]


四個臭皮匠,還是臭皮匠,照樣贏不了諸葛亮
(我爸告訴我的,意思是事情還是要交給懂的人做)


獻花 x0 回到頂端 [32 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-05-23 16:08 |
siq0258 手機
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三國演義是羅貫中作的小說
他就像金庸的小說~結合了史實~
讓讀者更能融入小說吧~
如果完全照正史大概沒人會想看吧`
就跟讀歷史課本是一樣的~.~
所以才會加入一些野史跟一堆加油添醋
讓小說更好看~


獻花 x0 回到頂端 [33 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-05-26 10:31 |
ul1314
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下面是引用暗夜寒星於2005-05-6 21:46發表的 :
三國演義醜化的不只是呂布一個人,還有曹操和周瑜也被醜化得很嚴重
反而將關羽與孔明神聖化,所以我都不看三國演義

認同您的說法...三國演義真的是十分的不客觀...
嚴重的神格話了其中的某些人物...

其實我是覺得被羅貫中美化的過了頭的劉關張(尤其是關)三人也是有許多人格缺點的
只是被演義給矇蔽了...

擁蜀漢的別打我... 表情


獻花 x0 回到頂端 [34 樓] From:局域網對方和您在同一內部網 | Posted:2005-05-26 14:42 |
jooosoon073
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演義比較貼近小說風格 神話了關羽的神勇以及孔明的謀略
不難發現演義也有一些自己砸自己的事情
劉備臨終之前有提醒孔明要注意馬稷..果不出其然後來就發生了有名的
失空斬(失亭街~空城計~斬馬稷)再在突顯了孔明並沒有那麼的神
最致命莫過於他鄙視魏延 還處處為難說他反骨(就是相學中不忠的意思)
到最後就真的反骨了 無疑問的孔明是天縱之才 但是失誤的地方卻是致命的
再來是關羽的大意失荊州 關羽無視屬下的忠告 認為陸遜年經不足懼也
後來賠上了姓名以及荊州蜀軍也因為失掉了重鎮以及良將 以致一厥不振
陳某的作品 火鳳燎原 可以說推翻了以往的三國風格 為了不少人翻案
算是一部很新鮮的作品




獻花 x0 回到頂端 [35 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-05-26 21:42 |
lmo320 手機
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呂布原本就是個儒將,對於官兵十分友善,且對戰略指導十分了解,對軍法也十分嚴謹,是個豪傑,但是卻被扭曲了,真是可惜。單是頂上的金冠,就可以證明是個佼佼者,尋常人在體制尚無法配戴如此的配件,唯有功績顯赫且家世背景顯耀者才可配戴之。


獻花 x0 回到頂端 [36 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-06-23 21:34 |
天之叢雲
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可以去看本叫做"火鳳燎原"的漫畫,裡面把很多角色都話的很不錯呢


獻花 x0 回到頂端 [37 樓] From:台灣教育部 | Posted:2005-06-24 01:47 |
mat_hsu 手機
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不一樣的感受
不過這些都不可考了
除非.......跟小叮噹借時光機


颯風沾、問途寒,誰與共飲,誰敢擋關?燕戟歸命人不還。
獻花 x0 回到頂端 [38 樓] From:台灣和信超媒體 | Posted:2005-07-11 23:43 |
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只要是小話
就一定會有作者主觀的修改
修改過的東西本來就不能當正史在看了阿
在小說裡許多歷史人物被醜化本來就是很正常的事情
不要太大驚小怪好不好 >"<

火鳯燎原我看完後的感想是
真的畫的不錯
每個人物的個性都設定的讓人耳目一新
非常值得一看


我貼圖所用的網路空間,有時圖會不好開,請大家多試幾次吧 ^^
獻花 x0 回到頂端 [39 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-08-15 04:38 |

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