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瓊月
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[討論] 我們來談「該與不該?能與不能?」
最近有些心得,跟大家分享一下
自從學習塔羅牌後,我明白一件事...

知道太多,自己也會更煩惱!

舉個例子.....
我朋友這幾天臉色非常難看,但是我基於朋友的立場我也不能多問,問多了變成多事...
自己用塔羅去測也只能用猜的,這真是兩難啊!
在幫與不幫之間,我不知如何取捨?

另外最近在幫另一個朋友算他過去的事情,我所占卜出來的牌陣負面的因素很多.....
舉凡劍二,劍三,劍十,逆位的宮廷牌等等......不管是給誰看都會認為情況不是很好.....
也是因為這朋友對我來說很重要,所以我也是為了怕傷了和氣才沒有問當事人......

在意別人太多,有些私事我們也不便插手......
所以這是卜師的兩難....

還有就是,當局者迷,旁觀者清...
有時在解別人的牌陣時都可以很果斷,但在解關於自己的牌陣時,卻會疑問重重....

不知各位前輩大大有沒有遇過我所說的問題?
不仿討論一下!



喜歡塔羅牌,所以目前還在研究中
小弟真的是新手,如果解的不夠好請問卜者見諒
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獻花 x0 回到頂端 [樓 主] From:臺灣中華電信 | Posted:2010-09-28 23:17 |
hktiffany
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您好

一般來說   在我們無視論塔羅牌占卜

該不該?   能不能?

如果只是看看牌   甚至看看運勢  
就這樣解牌   或是掌握運勢
很多時候   也看不到答案
甚至很多論不準的尷尬情況哩

TT^^發表過很多次
祖師爺所創的無視論塔羅牌占卜  
~~~貴在運勢~~~能人所不能~~~

這   不是吹捧我們   更不是神化我門
無視論塔羅牌占卜   能跨越的不只是牌陣
我們無視論塔羅牌占卜   能出神入化的高級卜師   還能跨越塔羅牌哩

該不該?   能不能?
這用坊間一般塔羅牌占卜法所得出的答案
是值得我們尊重的

但   無視論塔羅牌占卜
是一種為問卜者"""量身(心)訂做"""   的占卜法
高階   專業的   無視論塔羅牌占卜師
無需玩心理   無需套問卜者話

"""一翻牌   立即可以看出問卜者的個性"""  
"""一翻牌   立即可以看出問卜者近期 (約是前後近各三個月的運勢)"""

高階   專業的 無視論塔羅牌占卜   一定要配合
"問卜者的個性"
"自我意識強弱"
"環境條件配合與否"
我們高階   專業的無視論塔羅牌占卜師
才好   也才會去評估   問卜者的事件   或是對象   "能不能"   "該不該"

"占 " 是命數   是定術
"卜"   是運數   是變數
無視論塔羅牌占卜   是占卜術

"能不能"   "該不該"
如果只看塔羅牌   那種"解卜"   我們尊重
但   如果能用出神入化   跨越牌陣   甚至跨越塔羅牌的無視論   這種"占卜"   我們敬重

另外   "環境條件的配合與否"
這才是占卜準不準的關鍵
以無視論塔羅牌占卜來說
沒有"出桃花的條件"

那根本無需徨論   "能不能"   "該不該"   ......

呵呵~~~ SORRY 啊~~~大家  
TT^^確實是很傲還很跩   但絕對沒有批判與惡意
寫到"火都來"  
是TT^^對無視論塔羅牌占卜的"心中有火"

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獻花 x4 回到頂端 [1 樓] From:沒有資料 | Posted:2010-09-29 19:36 |
瓊月
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大大你好!
我看了好久,有點不明白你的意思....
針對以下幾點,能否請大大為我解惑?

如果只是看看牌   甚至看看運勢
就這樣解牌   或是掌握運勢
很多時候   也看不到答案
甚至很多論不準的尷尬情況哩
要幫人解決問題,對我們來說最快的就是抽牌....
至於準或不準是其次,最主要的是抽出來的牌背後的意義是什麼?對我們這些新手來說,是個很困難的課題.....
也許時間和經驗可以解決,這點是每一個初學者都會遇到的....

也許有些情況,得出來的答案並不是你要的,或是這些結果不能顯示問題的重點....
那你也沒辦法幫這個提出問題的人找到答案不是嗎?
你最多也只能給他一些建議,但實際上這些建議有沒有用?因人而異!
如果今天這個問卜者跟你沒有任何關係,完全是顧客與老闆的關係,或許還可以說的通....
但是如果這位身楚困進的人是你的朋友或長輩,對於當下情況是無法說破的,那就有些說不通了....

以我的例子來說,身邊就有很多長輩或朋友自尊心很強,或是很固執,所以我們這些做晚輩或做朋友的也不好說破....
畢竟這麼做對長輩來說是個批評,對朋友來說你也許踩到他的地雷了也說不定?

所以我要問的重點是,在一個沒辦法說破情況下,要如何去處理這種問題?

大大後面說的那段話也說到重點了....
"能不能"   "該不該"
如果只看塔羅牌   那種"解卜"   我們尊重
但   如果能用出神入化   跨越牌陣   甚至跨越塔羅牌的無視論   這種"占卜"   我們敬重

另外   "環境條件的配合與否"
這才是占卜準不準的關鍵
的確,環境是可以改變一切的!

以上是我自身的經驗,希望各位卜師大大能一起來討論!
幫幫小弟解惑,這是我目前遇到最大的問題.....


另外,我不是無視論的門人,只是一個半路殺出來的路人,也許有些多事,但幫助別人是我的興趣!
雖然不同門,但是對塔羅牌的喜愛是跟各位前輩一樣的!


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獻花 x0 回到頂端 [2 樓] From:臺灣中華電信 | Posted:2010-09-29 22:20 |
ignore
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下面是引用 瓊月 於 2010-09-28 23:17 發表的 我們來談「該與不該?能與不能?」: 到引言文
最近有些心得,跟大家分享一下
自從學習塔羅牌後,我明白一件事...

知道太多,自己也會更煩惱!


是因為少了覺知,缺乏洞察自己的情緒與問題的能力,
困在自己的"我執"走不出來。



舉個例子.....
我朋友這幾天臉色非常難看,但是我基於朋友的立場我也不能多問,問多了變成多事...
自己用塔羅去測也只能用猜的,這真是兩難啊!
在幫與不幫之間,我不知如何取捨?


你不是聖人,做決定的是他們自己,你無須為他們承擔業力,
請從旁側擊的問,
只要維持好中庸之道即可。



另外最近在幫另一個朋友算他過去的事情,我所占卜出來的牌陣負面的因素很多.....
舉凡劍二,劍三,劍十,逆位的宮廷牌等等......不管是給誰看都會認為情況不是很好.....
也是因為這朋友對我來說很重要,所以我也是為了怕傷了和氣才沒有問當事人......


負面的牌組顯示出壓力與課題,
若能再去追溯裡面情緒的能量流,以中立的態度找出問題核心,
同樣不要捲進去問卜者負面的能量流,自然就不傷和氣。



在意別人太多,有些私事我們也不便插手......
所以這是卜師的兩難....

還有就是,當局者迷,旁觀者清...
有時在解別人的牌陣時都可以很果斷,但在解關於自己的牌陣時,卻會疑問重重....


矛盾本來就會,因為牌組沒有絕對,情緒亦沒有絕對,
人往往用著非黑即白的態度去看待事物,但在心態上卻充斥著矛盾,
但就像你明明知道吃油炸食物會變胖,但為什麼還是愛吃肯德基?
塔羅牌不是幫你打開一道門,是要幫助你去決策鑰匙該不該轉動這回事,
盡信牌不如無牌,如果在使用塔羅牌這項工具仍有疑慮之時,
亦可以搭配其他工具幫助自己了解自己,
因為要幫助呈現潛意識的工具太多了,而塔羅不過是冰山一角。





不知各位前輩大大有沒有遇過我所說的問題?
不仿討論一下!


獻花 x1 回到頂端 [3 樓] From:台灣和信超媒體寬帶網 | Posted:2010-09-30 01:59 |
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大家談論的好高深喔 感到不是那麼好理解
不過說得很好呢


獻花 x0 回到頂端 [4 樓] From:臺灣中華電信 | Posted:2010-09-30 11:33 |
hktiffany
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下面是引用 瓊月 於 2010-09-29 22:20 發表的 : 到引言文
大大你好!
我看了好久,有點不明白你的意思....
針對以下幾點,能否請大大為我解惑?

要幫人解決問題,對我們來說最快的就是抽牌....
.......


瓊月   您好

不是同門   當然不要緊   我們互相尊重
 
不過   小女子我就不能用"無視論塔羅牌占卜"來回覆您囉
因為小女子我只受過無視論塔羅牌占卜的職占訓練
就小女子我所學   所用  
我們無視論塔羅牌占卜是跨越牌陣   甚至跨越塔羅牌

所以   您所問的問題
在理性上  
恕小女子我才疏   無法就坊間塔羅牌占卜法回覆您哩

也在此跟您說聲SORRY
因為小女子我的確是用"""職業占卜為角度"""來參加您的討論
沒想到親戚朋友的問題

  說真的喔
TT^^的親戚朋友要占卜
TT^^都假裝~~~啊!!! TT^^忘記帶牌哩   ^^"
不是TT^^不想幫  
是TT^^心理清楚   自己在親戚朋友心裡的形象與位子
不好說......
不好做......
唯有~~~"莊孝唯"

TT^^


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獻花 x2 回到頂端 [5 樓] From:APNIC | Posted:2010-09-30 16:49 |
瓊月
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下面是引用 ignore 於 2010-09-30 01:59 發表的 : 到引言文

是因為少了覺知,缺乏洞察自己的情緒與問題的能力,
困在自己的"我執"走不出來。

你不是聖人,做決定的是他們自己,你無須為他們承擔業力,
請從旁側擊的問,
只要維持好中庸之道即可。

負面的牌組顯示出壓力與課題,
若能再去追溯裡面情緒的能量流,以中立的態度找出問題核心,
同樣不要捲進去問卜者負面的能量流,自然就不傷和氣。

矛盾本來就會,因為牌組沒有絕對,情緒亦沒有絕對,
人往往用著非黑即白的態度去看待事物,但在心態上卻充斥著矛盾,
但就像你明明知道吃油炸食物會變胖,但為什麼還是愛吃肯德基?
塔羅牌不是幫你打開一道門,是要幫助你去決策鑰匙該不該轉動這回事,
盡信牌不如無牌,如果在使用塔羅牌這項工具仍有疑慮之時,
亦可以搭配其他工具幫助自己瞭解自己,
因為要幫助呈現潛意識的工具太多了,而塔羅不過是冰山一角。
大大你好

這好像佛家說的,得道成仙
但是有幾個人能做到這種超脫心靈的地步?
人就是因為有感情才會有煩惱,唯有懂得這些道理才知道如何取捨...
如果還是看不透,那就在這些煩腦裡多多磨鍊,現在的我正是如此!

至於如何旁敲側擊?這真的是一門很大的學問啊!


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獻花 x0 回到頂端 [6 樓] From:臺灣中華電信 | Posted:2010-09-30 22:17 |
瓊月
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下面是引用 hktiffany 於 2010-09-30 16:49 發表的 : 到引言文


瓊月   您好
不是同門   當然不要緊   我們互相尊重
   
.......
大大您太看的起我了,我不過只是一個新手罷了,您就用這麼高深的學問參予我的問題,小弟受寵若驚!

不過大大也許說的狠對,或許「裝笑為」也是一個很好的方式吧?!
但是我大多數的親戚朋友根本不知道我會塔羅,想要「裝笑維」恐怕沒這個機會吧?!XD


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獻花 x0 回到頂端 [7 樓] From:臺灣中華電信 | Posted:2010-09-30 22:27 |
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下面是引用 瓊月 於 2010-09-30 22:27 發表的 : 到引言文

大大您太看的起我了,我不過只是一個新手罷了,您就用這麼高深的學問參予我的問題,小弟受寵若驚!

不過大大也許說的狠對,或許「裝笑為」也是一個很好的方式吧?!
但是我大多數的親戚朋友根本不知道我會塔羅,想要「裝笑維」恐怕沒這個機會吧?!XD



您好   瓊月 大

看到您對塔羅的熱忱,版上不論是問卜者或是其它卜師是絕對相信您的 熱情
記得hktiffany發表的某篇文章(偷用一下)中,有提到解牌是包括了 占卜經驗+人生經驗
對於初學者 對於每張牌義要認識到很透徹,是真的不容易
更何況,要流暢幫人的解牌,更是有難度的
而這 定義為 無視論塔羅版, 原則上是用無視論的技巧來解牌的
無視論 與 一般坊間塔羅牌陣 的解法自然是不同的
怎麼說 不是要排擠您,千萬別誤會了
非同門 來這交流自是歡迎 (如hktiffany 所言)

不清楚您的年紀約是多大?
但我想表達的是,解牌除了一定技巧外,還有就是豐富的人生經驗
前者 是必備,後者當您是職占卜師 也絕對是需要的
因為後者 會讓您更懂的 同理心
久了之後,您就會更清楚 用塔羅助人的適當時機
這意思不是指 用塔羅要看時辰,別誤會了
而是指不論朋友或是親人 在有問題時 並不是每次都需要用塔羅來占卜的
而也不是指 當您看到朋友或親人 有困難時 您自己用牌來猜他們的問題為何
這樣的解牌 是累人的 而且真的沒有太大的效益(如上面 hktiffany與ignore大 所回覆的意思)

既然您不是無視論門下 那麼也會建議您,有些塔羅書是值得一看 或是 不如有機會就找磨子老師 學習無視論的技術
這二者對於初學是有一定的幫助

幫人的心是好的,但方法不止用塔羅牌來猜對方的問題,有時適時運用閒聊或是聽對方說 也是一種方法

在於 該不該 能不能

有時面對這樣的問題 那就先停看聽 一下
停 先暫時停止接受對方的情緒波及 (冷靜)亦指別太感性了,否則幫不了,自己反而失落
看 注視一下對方的表情 (觀察)亦指有時朋友的煩惱是自我想太多,自己越幫越忙
聽 聆聽對方想表達的話 (聽覺)亦指了解對方想表達的問題為何,自己別幫倒忙

該不該 朋友有難 該幫但得若願意對您傾訴 對方也願意想從塔羅來了解問題 這 幫阿(因為您清楚他想問的問題)
能不能 朋友有難 想幫但對方不願明說之處 這就 不能 幫而且也幫不起 因為用塔羅去猜煩惱 這太難了 範圍也太大了

您應該有發現 來這問牌的問卜者 對於問題都是略有描述的 這樣占卜師在解牌時 方向才能捉的清楚
記得,別硬去幫 無法幫的忙 那對對方 對自己都是累人的

以上,有些偉夫的看法 不知對您會不會太難懂
若不懂 沒關係 慢慢的 時間放長 您一定會懂

附帶一提 hktiffany 大大的文章 您有時間可看看 對您一定有幫助的(對於解牌 與洞察人心部份 您看完會有不同的想法)

加油,與您交流 希望有幫到您


獻花 x4 回到頂端 [8 樓] From:台灣遠傳電信 | Posted:2010-10-01 00:37 |
瓊月
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下面是引用 wave 於 2010-10-01 00:37 發表的 : 到引言文


您好,瓊月大
看到您對塔羅的熱忱,版上不論是問卜者或是其它卜師是絕對相信您的 熱情
記得hktiffany發表的某篇文章(偷用一下)中,有提到解牌是包括了 占卜經驗+人生經驗
.......
那個.....我不是個名人,名字前面不用加空白啦....@@
加上個逗點或省略空白會好一些!XD
我現在25,小毛頭一個.....

大大這麼說我大致能夠了解,或許是因為我這個人太重感情或有點太多事了....
其實有時候事情說開了,當下也沒有這麼嚴重!
或許是我把塔羅牌用錯地方,或是用不對時機,所以才會讓自己有這麼多煩惱.....

這陣子朋友的臉色比那幾天出事情的時候要好多了。
雖然不知道發生什麼事?不過看他在工作時候還會開別人玩笑這點看來,應該是沒事了!

就像前面所說的,我是個重感情的人,這種個性有好有壞,用錯地方會讓自己煩惱很多,也因為這樣,才來學塔羅....

題外話....
至於要學哪個門派,目前還沒決定,不過既然都到這裡了,就入境隨俗吧!
其實我用五張牌的牌陣也已經習慣了,並不會排斥這種占卜方式!
不過元素的部分還是有點複雜,倒底正位是哪個逆位是哪個我搞不清楚?
好像正逆位有分,應該是不同吧?
所以我目前沒把元素這部份加進去,這樣應該沒關係吧?XD


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