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iamcobe
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[棒球][討論] 台灣的棒球?以前與現在?
我突然有感而發(在看完職棒球隊跟韓國職棒打之後)想各位大大討論一下

棒球運動算是我國的國球,我記得以前小時後(還是國小的時候),那時候台灣的棒球在全世界算是超強的

我們的少棒青少棒在國際賽幾乎是打贏所有國際賽,只要是冠軍一定是我們,比較大的斷層算是成棒的

銜接,但是落差也不是很大。以前奧運聘請我們的棒球隊去打表演賽(之前的奧運獎牌有一面就是這樣來

的),可是我怎麼感覺現在出國去打個國際賽比現都不是預期中的理想。先說說以前吧,職棒剛剛成立的

時候有四隊(龍獅虎象),總冠軍戰龍vs虎,龍隊拿到冠軍。接下來提到棒球運動最蓬勃的時候職棒四年,

兄弟象隊拿到總冠軍迅速的累積人氣。那時候美國的職棒大聯盟道奇隊特別來台灣打了三場友誼賽,

他們的對手是職棒四年的總冠軍與亞軍所組成的特別隊伍(象&虎),三戰兩勝的賽事,第一場我們輸給了

道奇隊,第二場比賽在最後的第九局逆轉我們獲得最後的勝利,第三場的賽事也是由我們獲勝。當時真

的是非常的轟動,美國大聯盟竟然輸給我們的球隊,可見台灣棒球的強悍。後來有奧運國手的加入職棒

有增加了兩支球隊熊與鷹(當時我國一,我一名是鷹迷),果然職棒運動的熱潮真的越來越火熱。

但是至從有了職棒的簽賭案之後跌到了谷底,直到最近幾年才有大好的回升。
=============================================================
想問一下各位關心與喜愛台灣棒球的人:

是我們變弱了還是其他的國家變強了 現在少棒的成績沒有以前的突出 就連與其他國家球隊的友誼賽也

是打的很不理想(三星獅跟起亞虎來台灣總共打七場好像是全勝)這是什麼樣的原因?

=============================================================
提供我個人的看法:

我覺得現在是台灣棒球的投手兩極化優秀的很優秀(王、曹、張) 表現的不理想的也不少人,

至於打擊方面感覺上台灣的選手幾乎很少有超強的打者(陳金峰當然是例外),如果說有人想提黃金三劍客

但是我覺得他們跟一代象的球員(李居明、王光輝等)來穩定度還是有差 但是他們也是很不錯的球員了。

打擊方面不夠強勢一直是我們蠻大麼毛病的。

少棒青少棒方面可能是當初賭博案的關係 現在銜接沒有上來所以表現的還不是很理想。

我是衷心的希望我們台灣的棒球可以越來越好,不希望在國際的比賽一直這樣打的不理想。



如果我說的資料有問希望能有大大可以回覆告訴我 我當時還是國小 記憶不是非常好 請大家能夠諒解。



獻花 x0 回到頂端 [樓 主] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-19 01:10 |
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場地是一個問題吧...大學真正有棒球場的學校也沒幾個,更別說高中國中國小了!而且國小校內還禁止打棒壘球@@"

陳總統還說棒球是國球,但卻禁止在國小內打球...呵~


獻花 x0 回到頂端 [1 樓] From:台灣數位聯合 | Posted:2005-03-19 01:17 |
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下面是引用SaintChris於2005-03-19 01:17發表的 :
場地是一個問題吧...大學真正有棒球場的學校也沒幾個,更別說高中國中國小了!而且國小校內還禁止打棒壘球@@"

陳總統還說棒球是國球,但卻禁止在國小內打球...呵~

場地的問題?? 我不太懂 難道以前的場地比現在好嗎?? 現在國小的棒球風氣沒有以前那麼盛行了


獻花 x0 回到頂端 [2 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-19 01:31 |
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恩嗯~~最大因素…環境。
看看各個國家的體育環境發展,再看看我國十幾年來的轉變,就可以看出一些端倪。
當然其中的簽賭案可以說是一大轉捩點,因為若沒有發生,以當時發展至今的推測,環境改變的鼓吹聲應該仍然不絕於耳,甚至已經嗺生和改善許多軟硬體了,而整體實力當然也會提升不少;但是那件事件發生後,看看現在的環境,各企業仍然只是觀望中,政府也只是偶而來摻上一腳搭搭熱車而已,整體環境並沒多大改變,而且球員的實力也出現很大的斷層,所以事到如今得花更多時間才能彌補那段時期的傷痛…
至於提到少棒青少棒等等…以前的事蹟,那是因為國情不同吧,我國過去對小球員的訓練量頗大,要求也多,和外國的自由發展和培養有很大的不同,我國成績當然也相對不錯;但是到了成棒之後,國外球員開始有了定向發展,專業走向,而國內球員反而得開始擔心未來出入和考慮方向,兩者心態上的差異頗大,因為國內的環境是無法支持多數球員繼續走下去低…
而有幸繼續留在圈子裡的,有實力和運氣的也儘早離開台灣向外求發展去了;留在台灣的不是說技不如人,只能說離不開這環境,只能在這環境裡有限發展了…
國際賽是短期比賽,要調整好得看個人本事,雖然最近的國際賽事表現不理想,但國人不需要氣餒,因為那代表我們還有很多改善和進步的空間…
環境對一個人有很深遠的影響,對棒球也是,有時候棒球就像人生一樣。

ps:昨天凌晨就要PO了,但是論壇掛了@@


獻花 x0 回到頂端 [3 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-19 18:08 |
chenyo
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初露鋒芒
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目前的棒球隊實在太少了,以基層球隊來說,台灣在亞洲算很少。日本和南韓各層級球隊
都有上千支球隊,而台灣不到一千支,相較之下,台灣球員競爭力嚴重比不上日本和南韓
的千支球隊,加上職棒大環境的差異(年薪),讓台灣想成為亞洲第一,要很長很長的時
間。我想‥‥ 比較以前與現在是沒用的。官員應大力推動基層棒球。就我了解,台灣基
層棒球會少,是因為經費不足的原故,所以希望官員大力推動才是上策‥‥。


獻花 x0 回到頂端 [4 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-19 21:15 |
iamcobe
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下面是引用cw2325於2005-03-19 18:08發表的 :
恩嗯~~最大因素…環境。
看看各個國家的體育環境發展,再看看我國十幾年來的轉變,就可以看出一些端倪。
當然其中的簽賭案可以說是一大轉捩點,因為若沒有發生,以當時發展至今的推測,環境改變的鼓吹聲應該仍然不絕於耳,甚至已經嗺生和改善許多軟硬體了,而整體實力當然也會提升不少;但是那件事件發生後,看看現在的環境,各企業仍然只是觀望中,政府也只是偶而來摻上一腳搭搭熱車而已,整體環境並沒多大改變,而且球員的實力也出現很大的斷層,所以事到如今得花更多時間才能彌補那段時期的傷痛…
至於提到少棒青少棒等等…以前的事蹟,那是因為國情不同吧,我國過去對小球員的訓練量頗大,要求也多,和外國的自由發展和培養有很大的不同,我國成績當然也相對不錯;但是到了成棒之後,國外球員開始有了定向發展,專業走向,而國內球員反而得開始擔心未來出入和考慮方向,兩者心態上的差異頗大,因為國內的環境是無法支持多數球員繼續走下去低…
而有幸繼續留在圈子裡的,有實力和運氣的也儘早離開台灣向外求發展去了;留在台灣的不是說技不如人,只能說離不開這環境,只能在這環境裡有限發展了…
.......

你這麼說是沒錯 環境真的是很大的因素 可是我覺得現在的媒體有點過份的捧現在的棒球

我們的實力到底有多少 大家應該清楚 國際賽幾乎都是靠旅外的球員


下面是引用chenyo於2005-03-19 21:15發表的 :
目前的棒球隊實在太少了,以基層球隊來說,台灣在亞洲算很少。日本和南韓各層級球隊
都有上千支球隊,而台灣不到一千支,相較之下,台灣球員競爭力嚴重比不上日本和南韓
的千支球隊,加上職棒大環境的差異(年薪),讓台灣想成為亞洲第一,要很長很長的時
間。我想‥‥ 比較以前與現在是沒用的。官員應大力推動基層棒球。就我了解,台灣基
層棒球會少,是因為經費不足的原故,所以希望官員大力推動才是上策‥‥。

這應該說是市場的上的差異 台灣的人口畢竟沒有美國日本那麼多

所以很多財團都是賠錢在幫台灣棒球運動努力 美國的球員收入那麼多

是因為他的市場很大 球團發展棒球不一定賠錢  

要讓台灣棒球更好還是要靠台灣的人民多多去看棒球 多多努力去支持我們的棒球


獻花 x0 回到頂端 [5 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-20 20:49 |
os24
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美國在高中以前都以培養基本動作和觀念為主..日本古巴和韓國只重視青棒和成棒的成績..
台灣因為市場小..人民對子弟出路有疑慮..所以不鼓勵甚至反對自己小孩加入..斷層就出現..


獻花 x0 回到頂端 [6 樓] From:台灣亞太線上 | Posted:2005-03-21 01:56 |
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我們真的沒有實力嗎?
看看那些旅外的球員,有幾個是生在國外成長在國外的呢,還不是個個土生土長,但重點是在這有限的環境裡,能夠衝破重圍,突出自我潛力的會有多少人呢?
絕大部分有潛力和資質的好手在青/青少棒就被迫放棄了,而這當中又有多少教練能看出他們的潛力而及時栽培和修正呢?少之又少…大部分的教練還不是為了混口飯吃。
有好球員沒有好教練是枉然的,畢竟代表一個球隊的不是球員而是教練,而教練的決定也將會影響到球員的發展…
台灣球隊整體而言是日式走向的,基本上都承襲過去的傳統,不論教法或訓練方式皆是如此,但是台灣的大環境和日本是不相同的,最近幾年也沒啥重大轉變,要跟上日韓的發展可以說還有很長的路要走…
至於媒體炒作等等的…除了說是熱情還不如說是牆頭草的個性,哪邊有利哪邊佔坑囉,而說實在真正懂棒球的媒體人會有多少@@
棒球會被說是國球,媒體是脫不了關係的;而讓無知的球迷對國際賽表現失望甚深,媒體也有很大的責任…
除了棒球之外,看看還有什麼運動台灣能夠發展的,其實還有很多,但是發展的重要性怎樣也比不上政客所說的@@
要怪就怪政府吧,到底塑造了個什麼樣的環境阿....orz


獻花 x0 回到頂端 [7 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-21 02:39 |
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變成政客騙選票的管道之一

看看巨蛋就知道 每次選舉 巨蛋要蓋了 已經要動工

選舉完 還要研討   黃大洲時代到現在

想想也很久 他都白髮蒼蒼 巨蛋勒 能打棒球 球場越來越少


獻花 x0 回到頂端 [8 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-21 03:19 |
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路人甲
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除了環境是大問題
沒有建構好的二軍制度也是個問題
現在也只有熊獅鯨比較有二軍的樣子,但是他們還是沒比賽能打
要加強的還是有很多呀~~

===回應主問題===
我們當然有變弱呀
自從簽賭案+兩聯盟搞分裂且惡鬥+鷹龍虎入續解散後,就已經逐漸變弱了
而現在有堆年輕好手加入,正在小幅進步
但他們都還不夠成熟
若二軍制度建立完善,進步幅度應能更加明顯

而其他國家當然越便越強囉
因為他們地基打的穩
像mlb也有百年歷史,小聯盟制度完善,又有專人分工訓練
而日本職棒也有70年以上的歷史,二軍完善,硬體軟體都讚
而韓國職棒,發展也有20幾年了,二軍制度也有建立好
我們落後韓國10年也是正常的

而少棒成績沒以前突出,這應該是好事
少棒本來就是發揚快樂打棒球
以前只有我們台灣在狂操死操,贏了還要被罵
然後長大了一堆淺在的傷害也在這裡不斷累積,現在才再要求少棒不准投變化球
其實我們就是三級棒球像日本那樣不斷狂操,但訓練量遠不及日本
因而尚失好幾位強投,有的開完刀還在努力復健,比較慘的是開完刀球威已不如以往,少數比較幸運的是還能恢復到原本的威力

既然是友誼賽...那麼就別太看重了
除了兄弟因陣容殘破且無強投應對,輸的難看外
獅熊兩隊與起亞虎打幾來雖然有一點點的差距
但其實也算還好啦
就算我們友誼賽贏他們,但看內容,還是得承認他們實力在我們之上
就像前年亞錦賽我們險勝南韓
這就代表我國的實力高出南韓嗎??看懂門道的應該不會如此認同吧


獻花 x0 回到頂端 [9 樓] From:台灣中華電信 | Posted:2005-03-21 04:45 |

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